العودة   الشبكة الليبرالية الحّرة > الأقسام العامة > المنتدى العام ( سياسة و فكر )

الملاحظات

قائمة الأعضاء المشار إليهم في هذا الموضوع:

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 13-12-2016, 08:09 PM
الصورة الرمزية صبور
صبور صبور متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Dec 2010
رقـم العضـويـة : 8056
الدولة: القصيم - عنيزة
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 7,525
أعجبني: 748
تلقى إعجاب 1,230 مرة في 902 مشاركة
Icon4 شرور "الإسلاميين" في السعودية مهما كان توجههم!



تعمدت أن أبدأ الموضوع بهذه المقولة المعبرة, التي عمرها تجاوز الألف عام, وهي
حاضرة معبرة متجددة حتى يومنا هذا, فهي تشمل كل من سأتحدث عنهم هنا.

الإسلاميون أو (المطاوعة) في السعودية قد عاثوا في الأرض فساداً خلال العقود الماضية,
ولا يظن أحد أن ذلك يخص بعضهم دون بعض, بل كل من كان إسلامياً يطبق التعاليم التي
يؤمن بها, وبغض النظر عن توجهه الفكري, فهو شر ووبال على هذا البلد, وفيما يلي
مزيد من التفاصيل حول هذه التوجهات:

الأول: التوجه الأممي الحركي السياسي
وهو التوجه الأقل تشدداً في الأحكام, الأكثر حداثة, والأكثر انتشاراً -كنتيجة طبيعية-,
ويشمل (حركة الإخوان المسلمين) باعتبارها رأس الفتنة لهذا التوجه. هؤلاء الناس
لا يهتمون بالعلم الشرعي كثيراً, ولكنهم يهتمون بالأممية أي الانتشار وتكوين أكبر
قدر ممكن من القاعدة الجماهيرية, ويمكن اعتبارهم حزباً سياسياً.

ينسب التكفير والقطبية لهذه الجماعة من قبل أعدائهم بالطبع, لكن هذا غير صحيح,
ليس كل إخواني فهو قطبي -أي يتبع أفكار سيد قطب في تكفير المسلمين-, وإن كانوا
متأثرين بشكل كبير في اعتبار كل حكام المسلمين خونة .. الخ. ينسب لهذه الجماعة
كذلك الفساد في العقيدة, ولكن هذا أيضاً غير صحيح, فعقيدتهم سليمة ويمكن أن
نعتبرهم "سلفيين" من الناحية العقدية, لا من الناحية الفقهية.

الثاني: التوجه "السلفي" الوهابي
وهو التوجه الأكثر تشدداً في الأحكام الفقهية, الأكثر تخلفاً, الأقل انتشاراً, والأكثر
تركيزاً على العلم الشرعي, لكنه يشابه المنهج الأول بكونه يوغل في التكفير. هذه
الجماعة لا تعبث بالسياسة, وتشترط قيادة ولي الأمر لتبرير "الجهاد", فإن وجدت
ذلك الولي, فهي لا تتوانى عن التكفير أولاً ثم "الغزوات" وكل جرائم الحرب الممكنة,
طالما كان ذلك تحت إذن وقيادة ولي الأمر.

يدعى هؤلاء من قبل خصومهم بـ"الجامية" نسبةً إلى محمد أمان الجامي, وهو كما
يوصف من غلاة الطاعة, أي متشدد في الطاعة لولي الأمر, متشدد في الهجوم على
الإسلام السياسي (الإخوان المسلمين على رأس القائمة), وكثير التبرير لأخطاء و
مظالم ومصائب "ولي الأمر" وضد أي انتقاد علني له, بل بالنصيحة السرية ونحوها.
لكن هذا غير صحيح, فليس كل "سلفي" وهابي فهو جامي, فالسلفية أو الوهابية
أصلاً كانت تتقوى بالحاكم فقط, أي أنها الشق الديني من السلطة, وهو ما يوازي
الشق السياسي, لكنها ليست في الأصل تحت مظلة السياسي وطوع أمره في كل
الأحوال, حتى لو خالف السياسي أحكامها. فإن حصل شيء من ذلك فالسلفية أو
الوهابية تقوم بالتمرد على "ولي الأمر" فلا طاعة في معصية -بحسب رأيهم-,
ومثال على ذلك ما حصل بين (إخوان السبلة, أو إخوان من طاع الله) وبين الملك
عبدالعزيز, وهؤلاء الجماعة يختلفون عن جماعة الإخوان المسلمين المعروفة.
ولن أخوض في تفاصيل أكثر من ذلك.

جماعة إضافية تعتبر مسالمة وهي (جماعة التبليغ), ويحسب لها عدم انخراطها
في السياسة, لكن هذا لا يبرئها, فهي تعتبر المغذي الأول لداعش, فمعظم الدواعش
القادمين من أوروبا تربوا في أحضان هذه الجماعة. ويمكن البحث عنها للاستزادة.

أريد بسرعة أن ألفت النظر إلى وجود جماعة جديدة تسمى (السرورية) وتنسب
إلى محمد بن سرور زين العابدين, وما أجمل الوصف الذي قاله -أو نقله- عنها
مشاري الذايدي أن هذه الجماعة مزجت التوجهين السابقين فكان أن: "لبست عباءة
السلفي فوق بدلة الإخواني!" ولن أستطرد بذكر المزيد, يكفي متابعة المقطع التالي:

https://www.youtube.com/watch?v=Nakp3PCnp_k


لماذا كتبت هذا الموضوع؟
كتبت هذا الموضوع بعد أن قرأت موضوعين في الشبكة لكاتبين مختلفين, يكاد كل
واحد منهما أن يمثل توجهاً من التوجهات السابقة (وكلاهما شر ووبال على هذا البلد
كما ذكرت), والموضوعان كتبهما:

@الشّامخ الأزدي

https://libral.org/vb/showthread.php?t=239727

@سفين بن يامن

https://libral.org/vb/showthread.php?t=239682


فالأول يمكن وضعه تحت تصنيف الإسلام الأممي السياسي (أين أنتم مما يحدث؟
الأمة تنحر وتنتهك, الأمة تهلك في البلد الفلاني .. الخ) مما اعتدنا على سماعه
في المنابر والكاسيتات طوال العقود الماضية, وهو ما دمر الأمة عبر تحويل كل
مأساة تحصل في أي بقعة من العالم -عدا الأمريكيتين- إلى مأساة للشعب السعودي
والمسلم, وكأنها قضيته الأولى! من فلسطين إلى أفغانستان إلى الشيشان إلى بورما
إلى العراق وانتهاءً بسوريا .. دمروا شبابنا ودمروا أدبياتنا, لم يدعوا عمل السياسة
للسياسي بل أقحموا كل أفراد المجتمع فيه, ولم يمر يوم واحد على أي فرد من
أفراد هذا الوطن إلا وأحس بلوم نفسه وتأنيب ضميرة لتخلفه عن نصرة إخوته
في الدين في ذلك الزمان والمكان! حتى إن بعض الأطفال في الابتدائية يبكون في
المدارس وبعضهم يتبرع بمصروفه اليومي لدعم الفلسطينيين, بعد أن عرض عليهم
المدرس (المطوع) تلك المشاهد من مآسي أطفال فلسطين, فبكى جميع الطلاب وتم
قتل براءة طفولتهم!

النوع الثاني يمثل التوجه السلفي الوهابي الجامي, الذي لا يحذر من الثورات العربية
خوفاً على الشعب السعودي مما حصل لبعض تلك الشعوب, بل خوفاً على العروش!
هؤلاء الجماعة يتجاهلون عمداً أي ثورة ناجحة, وأي دولة ديمقراطية متقدمة, بل
يتعمدون تشويهها ليل نهار, حتى يقولوا للناس إن دولنا تحت حكم "ولاة أمرنا" هي
النموذج الأفضل على وجه الكرة الأرضية! هؤلاء شرهم أقل من النوع الأول ولا شك,
بل حتى انتشارهم وتأثيرهم قليل ضعيف بسبب سخافاتهم الواضحه, لكن هذا لا يعني
أنهم وجه الخير والسعد, بل هم شر لا يقل عن التوجه الأول, حيث إنهم يعارضون و
يحاربون بل ويحرضون ضد أي محاولة لتحسين الحال المعيشية للشعب! لا يريدون
للشعب أن يطالب بأي حق, أو يعترض على أي خطأ -مهما كان ذلك سلمياً- بل يريدونه
فقط أن يخرس وينتظر تفضّل "ولي الأمر" عليه بحقوقه وكرامته.

أعلم أنني قد اتهمت في أحد هذين الموضوعين بأني تابع لإيران فقط لأني أقول
لا علاقة لي بما يحدث في سوريا, وأعلم أن التهم لن تتوقف -بل ستزداد- بعد كتابة
هذا الموضوع, ولا يهمني ذلك في الواقع. لكني آمل أن يكون هذا الموضوع توضيحاً
لما أريد قوله, وهو أننا يجب أن نركز على حياتنا ومعيشتنا وكرامتنا, لا أن نتأثر
بالأممية الإخوانية فنحمل هم العالم كله, ونجعل قضيته قضيتنا, ونتجاهل كل ما يحتاجه
بلدنا وشعبنا .. وفي المقابل لا أن نتأثر بالسلفية الجامية فنسكت عن الخطأ والتقصير,
بل نطالب بالحقوق والكرامة والعيش في بلدنا كأفضل ما يمكن أن يكون. من الخير لنا
(وحتى للسياسي) أن ندع هذه الأمور جانباً ليتولاها من هو مسؤول عنها, لا أن تصبح
قضية الشعب كله!

خاتمة: اختلف المحللون حول نشأة داعش والقاعدة, فالبعض اعتبرها امتداداً للفكر
الإخواني الأممي القطبي السياسي, حيث أن هذه الجماعات هي جماعات متمردة و
موازية للدول والحكومات, وليست دولاً بحد ذاتها -على الأقل في البداية-, والبعض
الآخر اعتبرها تطوراً للسلفية الوهابية (وكلاهما, القطبية والسلفية فيهما تكفير),
هذا التطور, وبمعنى آخر الانشقاق, عن السلفية كان له ظروفه وأسبابه, ويستشهدون
بكون هذه الجماعات تأخذ تعليماتها من أشهر الشخصيات والكتب السلفية الوهابية,
مثل ابن تيمية وابن عبدالوهاب وغيرهما.

إن كانت لديك خلفية جيدة عن هذه الجماعات وأصولها, ما رأيك؟ من أين أتى إرهاب
داعش والقاعدة وغيرها؟

شكراً على المتابعة.






التـوقيـع
يا قومــي .. "أليــس فيكــم رجــلٌ رشيـــد؟!"

https://libral.org/vb/showthread.php?t=229014

(شيء من تاريخ النضال السلمي)




حساب تويتر:
subooor_2016
رد مع اقتباس
8 أعضاء أرسلوا إعجاب لـ صبور على المشاركة المفيدة:
ليبرالي مؤمن (13-12-2016), bla..bla (14-12-2016), الليبرالي الجديد (13-12-2016), الكهنوتي (13-12-2016), ردع (15-12-2016), Qassimy online (13-12-2016), Samah (13-12-2016), عادل الرزين (13-12-2016)
  #2  
قديم 13-12-2016, 08:29 PM
الصورة الرمزية كوزيت
كوزيت كوزيت غير متواجد حالياً
امرأة من نور
 
تاريخ التسجيل: Feb 2016
رقـم العضـويـة : 41306
الدولة: عالم آخر
الجـنــس : أنثى
المشاركات: 2,382
أعجبني: 616
تلقى إعجاب 1,124 مرة في 610 مشاركة
افتراضي

.
.

يجب أن نطمح للعيش بسلام ، نعم نريد السلام للوطن العربي ولكن ليس على حسابنا وحساب ابناء هذا الوطن !

أن يتم تركيز طاقتنا على تنمية وطننا افضل من ملاحقة الايراني بسوريا والاخواني بمصر ، ليسوا قضيتنا من بدأ الصراع عليه أن ينهيه !

أنا امرأة ثائره وغاضبة ، ولكن أخاف أن يتم قتل نساء وطني كنساء سوريا أن تنتهك كرامتهن أكثر مما هي الآن ؟!

نريد وطننا لايشبه سوريا ، ولا نطمح لأن نكون أمريكا 2

وطن حُر مستقل ، حُر كأبنائه مستقل كنسائه .. أما وطن ينمو فيه الفساد ويكثر فيه المطبلين لن ينجو ولن يكبر !


شكراً لك






التـوقيـع https://youtu.be/W4YgKqEe5nI

طيري كما لو أن طيرانك حقيقه ، شكراً هبة
رد مع اقتباس
4 أعضاء أرسلوا إعجاب لـ كوزيت على المشاركة المفيدة:
الليبرالي الجديد (13-12-2016), الكهنوتي (13-12-2016), صبور (14-12-2016), Samah (13-12-2016)
  #3  
قديم 13-12-2016, 08:40 PM
الصورة الرمزية قلم زائر
قلم زائر قلم زائر غير متواجد حالياً
khalid 1992
 
تاريخ التسجيل: Nov 2013
رقـم العضـويـة : 37312
الدولة: الجوف
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 12,607
أعجبني: 20
تلقى إعجاب 1,710 مرة في 1,370 مشاركة
افتراضي

نموهم وتواجدهم يكون عبر الانظمة التى تتكي على عصا الدين ليستمر حكمها
اما انقراضهم امر ممكن وماهو من المستحيل قبلنا اوربا دمرتها الكنيسه والممالك اللى تحكم باسم الدين وازيلت لما وجدت الارادة السياسية لذلك
اما اشغال الشعب بحقوق وحريات الشعوب الاخرى فماهي الا نوع من تصدير مشاكل الداخل للخارج ودوما نتائجها فاشلة وعكسية تقضى على من تبنوها.





رد مع اقتباس
2 أعضاء أرسلوا إعجاب لـ قلم زائر على المشاركة المفيدة:
ليبرالي مؤمن (13-12-2016), الكهنوتي (13-12-2016)
  #4  
قديم 13-12-2016, 08:40 PM
الصورة الرمزية عادل الرزين
عادل الرزين عادل الرزين متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2016
رقـم العضـويـة : 41828
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 7,530
أعجبني: 4,307
تلقى إعجاب 2,721 مرة في 1,951 مشاركة
افتراضي

دمرو الوطن بتنطعهم الديني
وكأن سكان المملكه كانو كفره فجره قبل اطلاق صحوتهم الخبيثه بضوء اخضر من الحكومه
افرغو التعليم من محتواه
وجعلوه تعليم ديني في معظمه
تم توجييه الشباب للكراهيه والعنف بداية ابتعاثهم لافغانستان
صرفت عشرات المليارات على جامعات ومعاهد وكليات اسلاميه
لتخرج حياة أفضل للشعب
فكانت النتيجه تنطع وتشدد وانغلاق
وضعف مخرجات تعليم
والاضطرار لجلب كفاءات من الخارج لتكون بديل للسعودي أبو ثوب قصير ولحيه طويله مقمله
لم يؤثر ذلك التدين
على تقليل عمليات الفساد والنهب والاقطاع والاحتكار وعلو قوة كبار الاجانب والمجنسين في البلد
تردي علمي واقتصادي وصناعي وانتاجي وتهديدات خارجيه
وفي الاخير
يطلع علينا المفتي اليوم
بحل سحري
ويقول سوي دعاء






التـوقيـع
الدين يعتبر حقيقة بالنسبة للعامة , وأكذوبة بالنسبة للمفكرين , ومفيد بالنسبة للحكام ,,,
رد مع اقتباس
3 أعضاء أرسلوا إعجاب لـ عادل الرزين على المشاركة المفيدة:
ليبرالي مؤمن (13-12-2016), الكهنوتي (13-12-2016), صبور (14-12-2016)
  #5  
قديم 13-12-2016, 08:42 PM
الصورة الرمزية سحاب الوسم
سحاب الوسم سحاب الوسم غير متواجد حالياً
من الفرقه الناجيه
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
رقـم العضـويـة : 6708
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 3,741
أعجبني: 0
تلقى إعجاب 197 مرة في 144 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صبور


تعمدت أن أبدأ الموضوع بهذه المقولة المعبرة, التي عمرها تجاوز الألف عام, وهي
حاضرة معبرة متجددة حتى يومنا هذا, فهي تشمل كل من سأتحدث عنهم هنا.

الإسلاميون أو (المطاوعة) في السعودية قد عاثوا في الأرض فساداً خلال العقود الماضية,
ولا يظن أحد أن ذلك يخص بعضهم دون بعض, بل كل من كان إسلامياً يطبق التعاليم التي
يؤمن بها, وبغض النظر عن توجهه الفكري, فهو شر ووبال على هذا البلد, وفيما يلي
مزيد من التفاصيل حول هذه التوجهات:

الأول: التوجه الأممي الحركي السياسي
وهو التوجه الأقل تشدداً في الأحكام, الأكثر حداثة, والأكثر انتشاراً -كنتيجة طبيعية-,
ويشمل (حركة الإخوان المسلمين) باعتبارها رأس الفتنة لهذا التوجه. هؤلاء الناس
لا يهتمون بالعلم الشرعي كثيراً, ولكنهم يهتمون بالأممية أي الانتشار وتكوين أكبر
قدر ممكن من القاعدة الجماهيرية, ويمكن اعتبارهم حزباً سياسياً.

ينسب التكفير والقطبية لهذه الجماعة من قبل أعدائهم بالطبع, لكن هذا غير صحيح,
ليس كل إخواني فهو قطبي -أي يتبع أفكار سيد قطب في تكفير المسلمين-, وإن كانوا
متأثرين بشكل كبير في اعتبار كل حكام المسلمين خونة .. الخ. ينسب لهذه الجماعة
كذلك الفساد في العقيدة, ولكن هذا أيضاً غير صحيح, فعقيدتهم سليمة ويمكن أن
نعتبرهم "سلفيين" من الناحية العقدية, لا من الناحية الفقهية.

الثاني: التوجه "السلفي" الوهابي
وهو التوجه الأكثر تشدداً في الأحكام الفقهية, الأكثر تخلفاً, الأقل انتشاراً, والأكثر
تركيزاً على العلم الشرعي, لكنه يشابه المنهج الأول بكونه يوغل في التكفير. هذه
الجماعة لا تعبث بالسياسة, وتشترط قيادة ولي الأمر لتبرير "الجهاد", فإن وجدت
ذلك الولي, فهي لا تتوانى عن التكفير أولاً ثم "الغزوات" وكل جرائم الحرب الممكنة,
طالما كان ذلك تحت إذن وقيادة ولي الأمر.

يدعى هؤلاء من قبل خصومهم بـ"الجامية" نسبةً إلى محمد أمان الجامي, وهو كما
يوصف من غلاة الطاعة, أي متشدد في الطاعة لولي الأمر, متشدد في الهجوم على
الإسلام السياسي (الإخوان المسلمين على رأس القائمة), وكثير التبرير لأخطاء و
مظالم ومصائب "ولي الأمر" وضد أي انتقاد علني له, بل بالنصيحة السرية ونحوها.
لكن هذا غير صحيح, فليس كل "سلفي" وهابي فهو جامي, فالسلفية أو الوهابية
أصلاً كانت تتقوى بالحاكم فقط, أي أنها الشق الديني من السلطة, وهو ما يوازي
الشق السياسي, لكنها ليست في الأصل تحت مظلة السياسي وطوع أمره في كل
الأحوال, حتى لو خالف السياسي أحكامها. فإن حصل شيء من ذلك فالسلفية أو
الوهابية تقوم بالتمرد على "ولي الأمر" فلا طاعة في معصية -بحسب رأيهم-,
ومثال على ذلك ما حصل بين (إخوان السبلة, أو إخوان من طاع الله) وبين الملك
عبدالعزيز, وهؤلاء الجماعة يختلفون عن جماعة الإخوان المسلمين المعروفة.
ولن أخوض في تفاصيل أكثر من ذلك.

جماعة إضافية تعتبر مسالمة وهي (جماعة التبليغ), ويحسب لها عدم انخراطها
في السياسة, لكن هذا لا يبرئها, فهي تعتبر المغذي الأول لداعش, فمعظم الدواعش
القادمين من أوروبا تربوا في أحضان هذه الجماعة. ويمكن البحث عنها للاستزادة.

أريد بسرعة أن ألفت النظر إلى وجود جماعة جديدة تسمى (السرورية) وتنسب
إلى محمد بن سرور زين العابدين, وما أجمل الوصف الذي قاله -أو نقله- عنها
مشاري الذايدي أن هذه الجماعة مزجت التوجهين السابقين فكان أن: "لبست عباءة
السلفي فوق بدلة الإخواني!" ولن أستطرد بذكر المزيد, يكفي متابعة المقطع التالي:

https://www.youtube.com/watch?v=Nakp3PCnp_k


لماذا كتبت هذا الموضوع؟
كتبت هذا الموضوع بعد أن قرأت موضوعين في الشبكة لكاتبين مختلفين, يكاد كل
واحد منهما أن يمثل توجهاً من التوجهات السابقة (وكلاهما شر ووبال على هذا البلد
كما ذكرت), والموضوعان كتبهما:

@الشّامخ الأزدي

https://libral.org/vb/showthread.php?t=239727

@سفين بن يامن

https://libral.org/vb/showthread.php?t=239682


فالأول يمكن وضعه تحت تصنيف الإسلام الأممي السياسي (أين أنتم مما يحدث؟
الأمة تنحر وتنتهك, الأمة تهلك في البلد الفلاني .. الخ) مما اعتدنا على سماعه
في المنابر والكاسيتات طوال العقود الماضية, وهو ما دمر الأمة عبر تحويل كل
مأساة تحصل في أي بقعة من العالم -عدا الأمريكيتين- إلى مأساة للشعب السعودي
والمسلم, وكأنها قضيته الأولى! من فلسطين إلى أفغانستان إلى الشيشان إلى بورما
إلى العراق وانتهاءً بسوريا .. دمروا شبابنا ودمروا أدبياتنا, لم يدعوا عمل السياسة
للسياسي بل أقحموا كل أفراد المجتمع فيه, ولم يمر يوم واحد على أي فرد من
أفراد هذا الوطن إلا وأحس بلوم نفسه وتأنيب ضميرة لتخلفه عن نصرة إخوته
في الدين في ذلك الزمان والمكان! حتى إن بعض الأطفال في الابتدائية يبكون في
المدارس وبعضهم يتبرع بمصروفه اليومي لدعم الفلسطينيين, بعد أن عرض عليهم
المدرس (المطوع) تلك المشاهد من مآسي أطفال فلسطين, فبكى جميع الطلاب وتم
قتل براءة طفولتهم!

النوع الثاني يمثل التوجه السلفي الوهابي الجامي, الذي لا يحذر من الثورات العربية
خوفاً على الشعب السعودي مما حصل لبعض تلك الشعوب, بل خوفاً على العروش!
هؤلاء الجماعة يتجاهلون عمداً أي ثورة ناجحة, وأي دولة ديمقراطية متقدمة, بل
يتعمدون تشويهها ليل نهار, حتى يقولوا للناس إن دولنا تحت حكم "ولاة أمرنا" هي
النموذج الأفضل على وجه الكرة الأرضية! هؤلاء شرهم أقل من النوع الأول ولا شك,
بل حتى انتشارهم وتأثيرهم قليل ضعيف بسبب سخافاتهم الواضحه, لكن هذا لا يعني
أنهم وجه الخير والسعد, بل هم شر لا يقل عن التوجه الأول, حيث إنهم يعارضون و
يحاربون بل ويحرضون ضد أي محاولة لتحسين الحال المعيشية للشعب! لا يريدون
للشعب أن يطالب بأي حق, أو يعترض على أي خطأ -مهما كان ذلك سلمياً- بل يريدونه
فقط أن يخرس وينتظر تفضّل "ولي الأمر" عليه بحقوقه وكرامته.

أعلم أنني قد اتهمت في أحد هذين الموضوعين بأني تابع لإيران فقط لأني أقول
لا علاقة لي بما يحدث في سوريا, وأعلم أن التهم لن تتوقف -بل ستزداد- بعد كتابة
هذا الموضوع, ولا يهمني ذلك في الواقع. لكني آمل أن يكون هذا الموضوع توضيحاً
لما أريد قوله, وهو أننا يجب أن نركز على حياتنا ومعيشتنا وكرامتنا, لا أن نتأثر
بالأممية الإخوانية فنحمل هم العالم كله, ونجعل قضيته قضيتنا, ونتجاهل كل ما يحتاجه
بلدنا وشعبنا .. وفي المقابل لا أن نتأثر بالسلفية الجامية فنسكت عن الخطأ والتقصير,
بل نطالب بالحقوق والكرامة والعيش في بلدنا كأفضل ما يمكن أن يكون. من الخير لنا
(وحتى للسياسي) أن ندع هذه الأمور جانباً ليتولاها من هو مسؤول عنها, لا أن تصبح
قضية الشعب كله!

خاتمة: اختلف المحللون حول نشأة داعش والقاعدة, فالبعض اعتبرها امتداداً للفكر
الإخواني الأممي القطبي السياسي, حيث أن هذه الجماعات هي جماعات متمردة و
موازية للدول والحكومات, وليست دولاً بحد ذاتها -على الأقل في البداية-, والبعض
الآخر اعتبرها تطوراً للسلفية الوهابية (وكلاهما, القطبية والسلفية فيهما تكفير),
هذا التطور, وبمعنى آخر الانشقاق, عن السلفية كان له ظروفه وأسبابه, ويستشهدون
بكون هذه الجماعات تأخذ تعليماتها من أشهر الشخصيات والكتب السلفية الوهابية,
مثل ابن تيمية وابن عبدالوهاب وغيرهما.

إن كانت لديك خلفية جيدة عن هذه الجماعات وأصولها, ما رأيك؟ من أين أتى إرهاب
داعش والقاعدة وغيرها؟

شكراً على المتابعة.

بيض الله وجهك





رد مع اقتباس
  #6  
قديم 13-12-2016, 08:46 PM
قارمن قارمن غير متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: May 2016
رقـم العضـويـة : 41642
العمر: 41
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 193
أعجبني: 17
تلقى إعجاب 27 مرة في 19 مشاركة
افتراضي

اقتباس
فالأول يمكن وضعه تحت تصنيف الإسلام الأممي السياسي (أين أنتم مما يحدث؟
الأمة تنحر وتنتهك, الأمة تهلك في البلد الفلاني .. الخ) مما اعتدنا على سماعه
في المنابر والكاسيتات طوال العقود الماضية, وهو ما دمر الأمة عبر تحويل كل
مأساة تحصل في أي بقعة من العالم -عدا الأمريكيتين- إلى مأساة للشعب السعودي
والمسلم, وكأنها قضيته الأولى! من فلسطين إلى أفغانستان إلى الشيشان إلى بورما
إلى العراق وانتهاءً بسوريا .. دمروا شبابنا ودمروا أدبياتنا

وايران ما دمرت شبابكم وهي ترميهم للتهكله في العواميه والقطيف وجنوب لبنان والبحرين واليمن والعراق


اقتباس
أعلم أنني قد اتهمت في أحد هذين الموضوعين بأني تابع لإيران

أفي ذلك شك





رد مع اقتباس
  #7  
قديم 13-12-2016, 08:49 PM
الصورة الرمزية loovivool
loovivool loovivool غير متواجد حالياً
لايهمني تينكم ولا زيتونكم
 
تاريخ التسجيل: Dec 2014
رقـم العضـويـة : 39984
الدولة: بعيداً عن التين والزيتون وطور سينين.
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 17,199
أعجبني: 3,964
تلقى إعجاب 3,062 مرة في 2,432 مشاركة
افتراضي

جميع المسميات في موضوعك هي تبع للإسلام المحمدي في صدر الإسلام.
فكل ما ينتهجه القوم جامي سروري اخونجي قطبي تجد تعاليمها في كتب الاحاديث الوضعية التي ألفها لهم اصحاب محمد كما أتبعوا سنته في التأليف وقلدوه بمعنى أنه كان يؤلف وهم يعلمون أنه من تأليفه فنهجوا نهجه ودونوا تعاليم بعد أن أتفقوا معه على أن يقول للقوم أتبعوا سنتي وسنة الخلفاء الراشدين وكأنه تصريح لهم بالتأليف مثله.
وفي الحقيقة كنت أقرأ موضوعك وأتذكر أني قرأت موضوع مشابه له ولكنه يختص في العقارب ومدى شدة سمها.
فهناك عقارب شديدة السمية وهناك عقارب أخف سمية ولكنها سموم قاتلة والفرق أن سم شديدة السمية ربما يقتل بسرعة وخفيفة السمية قد يمنحك وقت في الحياة لعدة دقائق فقط.





رد مع اقتباس
الأعضاء الذين أرسلوا إعجاب لـ loovivool على المشاركة المفيدة:
  #8  
قديم 13-12-2016, 08:59 PM
الصورة الرمزية برهان.
برهان. برهان. غير متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2014
رقـم العضـويـة : 39692
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 707
أعجبني: 141
تلقى إعجاب 138 مرة في 116 مشاركة
افتراضي

كنت أستعجب مما تكتب في مداخلات سابقة ولم أستطع تحديد توجهك حتى قرأت هذا العك المسمى موضوع فعرفت انك معتزلي خايب

تجعل مصطلح الوهابية كالرافضة وكالخوارج في كل مشاركة - تارة تجمعها بالسلفية وتارة تجعلها مذهب مستقل بكل غباء وجهل ولو جعلتهم اتباع بن تيمية لكان اسهل لك

كونك معتزلي من الطبيعي ان يكون لك موقف من السلف وكسلفي اقول لك اخبط راسك في الحيط - ليس لك الا ما حدث لواصل بن عطاء بن غزال





رد مع اقتباس
  #9  
قديم 13-12-2016, 09:00 PM
الصورة الرمزية Qassimy online
Qassimy online Qassimy online متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
رقـم العضـويـة : 1067
الدولة: مخفرٌ متعددُ اللهجات والأزياءِ
العمر: 33
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 14,563
أعجبني: 3,203
تلقى إعجاب 2,400 مرة في 1,619 مشاركة
افتراضي

من ابرز مصائبهم الظاهره تشويههم للفن عموما , فلم اسمع ملتحي سلفي يذكر الفن الا ومعه الفاظ تتعلق بالفساد والرذيلة التي يزخر بها قاموسه اللغوي , حتى اصبح المواطن البسيط يعيش حالة انفصام مابين مايشعر به من جمال تجاه الفن وبين كره ذلك الدين او الاله الذي يعبده لذلك الجمال !
تشوييهم للمرأه وخصوصا المرأه العامله , فقبل كم يوم ظهر لنا احدهم وهو ينعت العاملات بالمستشفيات ومن يسمح لهن بالعمل بأسوء الألفاظ !
هؤلاء لايكتفون بان يعيشوا في الماضي الغابر بل يريدوا ان يسحبوا المجتمع والأجيال الجديده معهم في انحطاطهم الفكري والثقافي القديم .
هؤلاء لايعنيهم شيء من كرامة المخالفين وحقوقهم وحرياتهم واحترام توجهاتهم , كن ارهابي , , كن لص , مخرب , سفاح الا ان تكون مخالف لهم في الراي او العقيده وبنفس الوقت تريد ان يكون لك صوت مثل صوتهم او وجود مثل وجودهم .





رد مع اقتباس
5 أعضاء أرسلوا إعجاب لـ Qassimy online على المشاركة المفيدة:
ليبرالي مؤمن (13-12-2016), الليبرالي الجديد (13-12-2016), الكهنوتي (13-12-2016), loovivool (13-12-2016), صبور (14-12-2016)
  #10  
قديم 13-12-2016, 09:04 PM
الصورة الرمزية الكهنوتي
الكهنوتي الكهنوتي غير متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2013
رقـم العضـويـة : 37293
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 10,909
أعجبني: 2,628
تلقى إعجاب 3,046 مرة في 2,011 مشاركة
افتراضي

مبدع يا صبور

انت تحدثت عن السلفيه الجاميه لكنك ما تطرقت للسلفيه الجهادية الفرع الأخر للسلفيه كمظله جامعه لهم
بالنسبة لي اختلفت المسميات و المدارس و التفسيرات لكن بالنهاية الأصل و المنهل واحد الكل يغرف منه سواء سروريه او جامية او جهاديه او اخوانية او احباب التبليغ ..... بالأخير حتى لو نقارن بينهم و نسهب سنصل لمحصله واحده و هي المقارنة بين السيء و الأسوء منه .... لذا مالنا مفر الا بالهروب من كل هذه الصراعات الدينية و تعقيدات تبعياتها باللجوء لنهج اكثر مدنية علمانيه ....






التـوقيـع .......
رد مع اقتباس
الأعضاء الذين أرسلوا إعجاب لـ الكهنوتي على المشاركة المفيدة:
صبور (14-12-2016)
  #11  
قديم 13-12-2016, 09:10 PM
الصورة الرمزية سحاب الوسم
سحاب الوسم سحاب الوسم غير متواجد حالياً
من الفرقه الناجيه
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
رقـم العضـويـة : 6708
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 3,741
أعجبني: 0
تلقى إعجاب 197 مرة في 144 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Qassimy online
من ابرز مصائبهم الظاهره تشويههم للفن عموما , فلم اسمع ملتحي سلفي يذكر الفن الا ومعه الفاظ تتعلق بالفساد والرذيلة التي يزخر بها قاموسه اللغوي , حتى اصبح المواطن البسيط يعيش حالة انفصام مابين مايشعر به من جمال تجاه الفن وبين كره ذلك الدين او الاله الذي يعبده لذلك الجمال !
تشوييهم للمرأه وخصوصا المرأه العامله , فقبل كم يوم ظهر لنا احدهم وهو ينعت العاملات بالمستشفيات ومن يسمح لهن بالعمل بأسوء الألفاظ !
هؤلاء لايكتفون بان يعيشوا في الماضي الغابر بل يريدوا ان يسحبوا المجتمع والأجيال الجديده معهم في انحطاطهم الفكري والثقافي القديم .
هؤلاء لايعنيهم شيء من كرامة المخالفين وحقوقهم وحرياتهم واحترام توجهاتهم , كن ارهابي , , كن لص , مخرب , سفاح الا ان تكون مخالف لهم في الراي او العقيده وبنفس الوقت تريد ان يكون لك صوت مثل صوتهم او وجود مثل وجودهم .

صح





رد مع اقتباس
الأعضاء الذين أرسلوا إعجاب لـ سحاب الوسم على المشاركة المفيدة:
Qassimy online (13-12-2016)
  #12  
قديم 13-12-2016, 09:16 PM
الصورة الرمزية الكهنوتي
الكهنوتي الكهنوتي غير متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2013
رقـم العضـويـة : 37293
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 10,909
أعجبني: 2,628
تلقى إعجاب 3,046 مرة في 2,011 مشاركة
افتراضي

عموماً السفلنجي بالذات هذا كائن شديد الخطورة و الخبث و التخريب
لأنه أشد المدارس رديكاليه و تصلب و لجوء للعنف و ارتكاب لجرائم القتل غدر و غيله و الاغتصاب و التفجير و السرقة ( و يفعل كل جرائمه بتأصيل شرعي معتبر و هنا الكارثه
كائن صعب الترويض فيه و لا يمكن ان يصبح انسان سوي قابل للتطور و التمدن و الاندماج مع الحضارات و الامم الأخرى
سلوكه دائماً همجي عدواني أقصائي تغلب عليه النزعة الأرهابية بكل تصرفاته
حتى لو تلاحظ على مستوى النقاشات بوسائل التواصل تستطيع ان تميز السلفي من غيره بسبب تشبيحه و تكفيره و قذفه و طعنه بشرف و خلق اي مخالف له بالرأي ....الله يعين اي انسان تحده الظروف ان يكون شريكه بالوطن سلفي او حتى شريكه بالحياه او العمل او الزماله .... حتى روحك لا تأمنها عنده لأنك تخاف ان يتقرب الى الله بسفك دمك لو خالفته .... !!!






التـوقيـع .......
رد مع اقتباس
2 أعضاء أرسلوا إعجاب لـ الكهنوتي على المشاركة المفيدة:
loovivool (13-12-2016), صبور (14-12-2016)
  #13  
قديم 13-12-2016, 09:18 PM
الصورة الرمزية عندي وطن
عندي وطن عندي وطن متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
رقـم العضـويـة : 12589
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 1,585
أعجبني: 1
تلقى إعجاب 163 مرة في 132 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صبور


تعمدت أن أبدأ الموضوع بهذه المقولة المعبرة, التي عمرها تجاوز الألف عام, وهي
حاضرة معبرة متجددة حتى يومنا هذا, فهي تشمل كل من سأتحدث عنهم هنا.

الإسلاميون أو (المطاوعة) في السعودية قد عاثوا في الأرض فساداً خلال العقود الماضية,
ولا يظن أحد أن ذلك يخص بعضهم دون بعض, بل كل من كان إسلامياً يطبق التعاليم التي
يؤمن بها, وبغض النظر عن توجهه الفكري, فهو شر ووبال على هذا البلد, وفيما يلي
مزيد من التفاصيل حول هذه التوجهات:

الأول: التوجه الأممي الحركي السياسي
وهو التوجه الأقل تشدداً في الأحكام, الأكثر حداثة, والأكثر انتشاراً -كنتيجة طبيعية-,
ويشمل (حركة الإخوان المسلمين) باعتبارها رأس الفتنة لهذا التوجه. هؤلاء الناس
لا يهتمون بالعلم الشرعي كثيراً, ولكنهم يهتمون بالأممية أي الانتشار وتكوين أكبر
قدر ممكن من القاعدة الجماهيرية, ويمكن اعتبارهم حزباً سياسياً.

ينسب التكفير والقطبية لهذه الجماعة من قبل أعدائهم بالطبع, لكن هذا غير صحيح,
ليس كل إخواني فهو قطبي -أي يتبع أفكار سيد قطب في تكفير المسلمين-, وإن كانوا
متأثرين بشكل كبير في اعتبار كل حكام المسلمين خونة .. الخ. ينسب لهذه الجماعة
كذلك الفساد في العقيدة, ولكن هذا أيضاً غير صحيح, فعقيدتهم سليمة ويمكن أن
نعتبرهم "سلفيين" من الناحية العقدية, لا من الناحية الفقهية.

الثاني: التوجه "السلفي" الوهابي
و

شكراً على المتابعة.



واضح انك تتهم الاسلام بشكل او اخر
عموما ريح نفسك من هالمواضيع وتصوير الاسلام وكانه ابو الارهاب وحاضنه !

امريكا اباده مليون من الهنود الحمر وابادالامريكيون مليون فلبيني واباده في حرب فيتنام مليون وباده مليون بهروشيما ونكازاكي والعراق مليون وافغانستان مليون

الفرنسييين ابادون مليون جزائري وابادو من المصريين وبادو ما لا يحصى

البريطانيين ابادو اكثر من الامريكيين والفرنسيين

الروس ابادو اكثر من الجميع ولازالو يبيدون حتى هذه الحظه

الا تخجل من الصاقك الارهاب بالدين الاسلامي !

قليلا من الخجل يا زميل صبور







التـوقيـع قـد يهون العمر الا ساعة *** وتهون الارض إلا موضعا

_______

وليـس الهجـر يؤلمنـي ولكن *** جمـال الذكريـات يـهز قلبـي

رحم الله القائد الشهيد صدام حسين الذي مرغ انوف المجوس بالتراب
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 13-12-2016, 09:27 PM
الصورة الرمزية ليبرالي مؤمن
ليبرالي مؤمن ليبرالي مؤمن غير متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2014
رقـم العضـويـة : 39869
الدولة: المستقبل
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 3,631
أعجبني: 3,272
تلقى إعجاب 1,021 مرة في 778 مشاركة
افتراضي

-
-
اللوم يقع على من قواهم وجعلهم دولة داخل دولة.









التـوقيـع

يقول الرحالة الدانماركي رونكيير الذي زار نجد عام 1912م, انه لم يشعر بالسعادة الا بعد ان تخلصو من شاب وصفة بشديد التزمت انضم لقافلتهم بعد مغادرة المجمعه, فقد ظل منظر هذا الشاب يلاحقة بعمامته البيضاء واظهار كراهيته الشدية لغير المسلمين وتعمدة مع اقتراب كل صلاة القفز امام القافلة ليضع اصابعه في اذنية ويؤذن للصلاة قبل وقت دخولها بنصف ساعه ثم يطلب منهم التوقف وانتظار وقت الصلاة.

بعد 100عام من هذة الحادثة, لا زال احفاد هذا الشاب على خطى جدهم في تعطيل مصالح امة كاملة 5مرات يوميا.

رد مع اقتباس
3 أعضاء أرسلوا إعجاب لـ ليبرالي مؤمن على المشاركة المفيدة:
منفرد!!! (15-12-2016), الكهنوتي (13-12-2016), صبور (14-12-2016)
  #15  
قديم 13-12-2016, 09:35 PM
الصورة الرمزية Qassimy online
Qassimy online Qassimy online متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
رقـم العضـويـة : 1067
الدولة: مخفرٌ متعددُ اللهجات والأزياءِ
العمر: 33
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 14,563
أعجبني: 3,203
تلقى إعجاب 2,400 مرة في 1,619 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سحاب الوسم
صح




احب اضيف انهم اجهل بشر ممكن تعرفهم بما يؤمنون به , اهم شيء عندهم ( الحركية ) وليس العلم والقراءة والمعرفه والإطلاع , فكيف يواجهون من يخالفهم وقد يكون اكثر منهم معرفة و اطلاع بما يؤمنون به ؟ التكفير , التفسيق , الإبتداع , الإتهام بالخروج عن مذهب السلف , ويصاحب هذه التهم غلظه وشده وعبوس بالوجه , هذه اسلحتهم مع المخالفين .





رد مع اقتباس
2 أعضاء أرسلوا إعجاب لـ Qassimy online على المشاركة المفيدة:
loovivool (13-12-2016), صبور (14-12-2016)
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة الليبرالية الحّرة هي شبكة ذات إدارة من مختلف الدول والأقطار بالعالم، وهي لا تمثل أو تتبع بأي شكل من الأشكال أي دولة عربية أو غير عربية، وعليه فإننا نؤكد أن جميع المشاركات تعبّر عن رأي كاتبها، ولا تعبر بأي شكل من الأشكال عن رأي الإدارة.
الساعة الآن 01:03 AM.


Powered by vBulletin Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd