العودة   الشبكة الليبرالية الحرة > الأقسام العامة > المنتدى العام ( سياسة و فكر )

الملاحظات

قائمة الأعضاء المشار إليهم في هذا الموضوع:

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #91  
قديم 13-08-2017, 11:10 AM
AstroMan AstroMan متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2017
رقـم العضـويـة : 43146
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 2,063
أعجبني: 413
تلقى إعجاب 397 مرة في 329 مشاركة
منشن: 0 مشاركة
الإشارات: 0 موضوع
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu judy
ليش تصف لها دواء ! طيب انت قلت ان ما أثبتته التجارب والآيام هو أن العقل قادر على شفاء الأمراض . كان قلت لها عن التركيز العقلي . . ليش الحين تعطيها وصفة وتخالف كلامك !؟

خلاص يا اخوان بنسكر الأقسام النفسية في الجامعات والعيادات ونفتح قسم جديد (علم الطاقة والتركيز )الذي يستند على أدوات علمية صارمة !!!


فقط ملاحظة اخيرة......

امريكا هي رب واله هذا الكون هذا ما يقوله الواقع:

من تقول عنه امريكا ارهابي فهو ارهابي ومن تقول عنه غير ارهابي فهو غير ارهابي......

من تقول عنه صادق فهو صادق ومن تقول عنه كذاب فهو كذاب ............

من تقول عنه مريض فهو مريض ومن تقول عنه سليم فهو سليم..........

عادي ان تقتل امريكا اكثر من مليون انسان بدم بارد ثم يخرج رئيسها ويقول لك نحن فعلنا ذلك لنحضر الديمقراطية؟؟؟؟؟ ههههههههههه

امريكا سيدة العالم وما تفعله وتقوله حق دائم وكل من يتفلسف سوف تدوسه باقدامها.......






رد مع اقتباس
  #92  
قديم 13-08-2017, 11:27 AM
الصورة الرمزية Samah
Samah Samah غير متواجد حالياً
💕
 
تاريخ التسجيل: Mar 2015
رقـم العضـويـة : 40285
الجـنــس : أنثى
المشاركات: 4,969
أعجبني: 3,756
تلقى إعجاب 1,939 مرة في 1,441 مشاركة
منشن: 0 مشاركة
الإشارات: 0 موضوع
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Judy
حـلو .. أحب أصل إلى القواسم المشتركة . . ولا أعبأ بالاختلافات .

هنا جوهر سوء الفهم لكل من اتفق مع كاتب الموضوع .
الطبيب لا يهتم بالفرد . . بل يهتم بآثار المرض . فلديه مجلد كامل يتكلم عن أعراض الاكتئاب الثابته . فهو يدرس المرض فيه لا يدرس الفرد في المرض . .
فهو يدرس الاكتئاب في نايل

تماماً لو قلت لك ماذا سيحدث لو كونتي مجتمعاً خاص وأشرفتي عليه .

بالتأكيد ستقولين (سنرى بالتأكيد ظواهر ما )
كذلك الطبيب عندما يشرح لك ويقول لك أن الفصام ظواهره . . 3 2 1 !!!![/SIZE][/FONT][/B]

نعم نائل أتفق معاك هنا . الدراسة على الأمراض النفسية

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Judy

أعتذر لك أخي الكريم .. نظرة الطبيب النفسي كسفاح يقيد ضحاياه ويجعلهم يتأوهون من الألم . ليست إلا لشخص لم يعرف الطب النفسي إلا من خلال افلام جاك نيكلسون

وأجدني أخجل جداً من هذه النمطية التي نعيشها
فنحن شعب لديه ظاهرة تستحق الدراسة . . ربما نحيلها للأخت نقطة
وهي ظاهرة (اللامصداقية ) التي نمارسها على كل شيء .

التطور كذب ، الطب النفسي دجل ، ارمسترونغ سمع آذان وأسلم . . ناسا كذابة ، و و و إلخ

صدقني سؤال واحد يسقط موضوع الكاتب . .
حيث ان كاتبه يؤمن بوجود النفس من منطلق ديني .
فالنفس تموت . .ومادامها تموت سيعتريها بعض العطب والخلل والتعثر والتعب . .

ظاهرة التكذيب ليس منشأها (الأدلة المناقضة ) بل على العكس ظاهرها الاحتجاج على التفسير المؤقت . .
والتفسير المؤقت هو أداة العلم الوحيدة . . ومن يقول غير ذلك لنبتهل أو ليتصفح بعض الكتب العلمية . .


أيضاً لا أتفق مع نظرة الأفلام للطب النفسي وتصويره كسفاح هذه مجرد دراما واسقاطها على الواقع غير نزيه أبداً

أتفق مع صاحب الموضوع في جزئية واحده أن الاختلال للمريض النفسي فعلاً لايعرف له أسباب محددة
والدواء مركب لتصحيح وضع مجهول الأسباب ومتعدد بتعدد المرضى ناهيك أن هناك تفاوت كبير جداً بين مريض وآخر لنفس المرض.. وتشابه كبير في الأعراض بين الأمراض

أما ظاهرة اللا مصداقية شخصياً أتبع فيها منهج صارم جداً في تطبيق المنهجية العلمية التي تثبت بتواتر الأدلة التجريبية
وسقطت عندي هذه المنهجية فقط في الأديان والأدلة التي تقدمها وكالة ناسا لأبحاث الفضاء
ومن حقي تبني القناعات وفق أرضية ثابتة
لا دخل للتفسير المؤقت اللي تحاول تحشره .. التفسير المؤقت لايتزعم حقائق بل يطرح افتراضات .

لا شأن لي إن كان الزميل آسترومان ينطلق من قناعات دينية فيما يطرح
أوافقه في نقطة المنهج العلمي الصارم هو محق لا يتوفر بنسبة كبيرة في الطب النفسي بل بطريقة تخمينية ظنية وهذا وقفت عليه بنفسي في تجربة ميدانية







رد مع اقتباس
الأعضاء الذين أرسلوا إعجاب لـ Samah على المشاركة المفيدة:
Abu Judy (14-08-2017)
  #93  
قديم 13-08-2017, 11:32 AM
الصورة الرمزية Samah
Samah Samah غير متواجد حالياً
💕
 
تاريخ التسجيل: Mar 2015
رقـم العضـويـة : 40285
الجـنــس : أنثى
المشاركات: 4,969
أعجبني: 3,756
تلقى إعجاب 1,939 مرة في 1,441 مشاركة
منشن: 0 مشاركة
الإشارات: 0 موضوع
افتراضي

@AstroMan

من فضلك عشان نحل الاشكالية المطروحة ايش تخصصك ؟؟





رد مع اقتباس
الأعضاء الذين أرسلوا إعجاب لـ Samah على المشاركة المفيدة:
ايوب (13-08-2017)
  #94  
قديم 13-08-2017, 11:42 AM
ايوب ايوب غير متواجد حالياً
موقوف مؤقتا
 
تاريخ التسجيل: Mar 2016
رقـم العضـويـة : 41404
العمر: 31
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 3,942
أعجبني: 2,679
تلقى إعجاب 427 مرة في 391 مشاركة
منشن: 0 مشاركة
الإشارات: 0 موضوع
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Turning point
@AstroMan

من فضلك عشان نحل الاشكالية المطروحة ايش تخصصك ؟؟

😘





رد مع اقتباس
  #95  
قديم 13-08-2017, 02:41 PM
AstroMan AstroMan متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2017
رقـم العضـويـة : 43146
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 2,063
أعجبني: 413
تلقى إعجاب 397 مرة في 329 مشاركة
منشن: 0 مشاركة
الإشارات: 0 موضوع
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة turning point
@astroman

من فضلك عشان نحل الاشكالية المطروحة ايش تخصصك ؟؟


مرحبا اختى الفاضلة .........ناقشي الافكار وليس الاشخاص؟؟؟

انا انسان اؤمن بالعلم وانا اقصد العلم الحقيقي وليس العلم المزيف العلم الحقيقي المبني على التجربة والملاحظة الذي غير حياة البشر للافضل وانقذ حياة الملايين من الناس...

حتى النقد الذي اقدمه مبني على نفس الاسس ......فالبعض ينتقد حبا في النقد او من اجل السب والشتم او لان الامر الفلاني يخالف معتقده او قضية يؤمن بها.....كل نقدى بني على اسس علمية يمكن اثبات صحة ذلك ورؤيته وادراكه.........والهدف من ذلك الصالح العام...فقط لانني انسان لا اكثر ولا اقل....

ليس هذا فحسب بل اقترحت حلا ليس به اي ضرر يمكن لمن يحب ان يجرب فالحل نوعا ما يعتمد على تغيير السلوك الانساني ولا يعتمد على المواد الكيميائية ........

لقد كشفت لكي سرا من اسرار الطب النفسي اقصد طريقة عمله, بعض الاطباء حول العالم انتبهوا لذلك فانسحبوا بهدوء......البعض لم ينتبه؟؟؟؟

اين المشكلة هنا؟؟؟ المشكلة هي ادخال مادة كيميائية الى دماغ الانسان دون اساس علمي واضح وصريح مبني على التجربة والملاحظة كباقي فروع الطب وهذا بحد ذاته جريمه كبرى.........



اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة astroman



وحتى تتضح لك الفكرة اكثر اين المشكلة الحقيقية في طب النفس:

اولا ما هو المرض النفسي حسب تصور الطب النفسي والذي من خلاله تتم معالجة الامراض النفسية:

المرض النفسي: هو تغير بيوكيميائي في الدماغ مجهول السبب ياثر على سلوك الانسان

العلاج النفسي: ادخال مادة كيميائية الى الدماغ لاحداث تغيير بيوكيميائي في الدماغ لاعادة الدماغ الى الحالة البيوكيميائية التى كان عليها قبل الاصابة في المرض...

اين المشكلة في ذلك ؟؟؟ هذه الطريقة في العلاج لا تقوم على اساس علمي مخبري وفقا للمنهجية العلمية من خلال التجربة والملاحظة كباقي فروع الطب: اي انهم لا يعرفون لماذا حصل هذا التغيير هم فقط يحاولن ارجاع الدماغ الى الحالة التى كان عليها قبل المرض كيميائيا ............

وهذا الشي خطير ويخفونه عن الجميع او يقدمونه بطريقة ملتوية حتى لا ينتبه احد الى طريقة عمل الطب النفسي ؟؟؟؟

اين خطورة ذلك: قلت ان المرض النفسي هو تغير في الحالة البيوكيميائية للدماغ ينتج عنها تغير في السلوك البشري ويقوم العلاج على خلايا الدماغ بمواد كيميائية لارجاع الدماغ الى الحالة التى كان عليها سابقا.......

ملاحظة يقصد بالتغيير في الحالة البيو كيميائية للدماغ اي تغير في الوظائف البيولوجية للدماغ نتيجة عوامل كيميائية او هرمونية ؟؟؟؟ هكذا يعتقدون ولا يوجد دليل علمى ثابت يؤكد هذا الادعاء...

ماذا يترتب على ادخال العلاج الكيميائي للدماغ:

اولا: يحدث العلاج الكيميائي تغير بيوكيمائي في الدماغ بحيث يعود الدماغ الى الحالة التى كان عليها قبل المرض , فتختفى اعراض المرض ويشفي المريض.........

ثانيا : في حالات اخرى يقوم الجسم او الدماغ بمقاومة التغير الذي يحاول العلاج الكيميائي ان يحدثه في الدماغ فينتقل الدماغ من الحالة البيوكيميائية الحالية الى حالة اخرى يترتب عليها ما يلي:

1- الحالة الجديدة التى انتقل اليها الدماغ تقوم بتدمير بعض خلايا الدماغ ...

2- الحالة الجديدة التى انتقل اليها الدماغ تجعل المريض في حالة نفسية مغايرة للحالة كان عليها , منهم من تظهر عليهم اعراض امراض اخرى او اعراض غير مفهومة , منهم من يقبل على الانتحار؟؟؟

3- الحالة الجديدة التى انتقل اليها الدماغ تجعل المريض في حالة شبه طبيعية فالمريض اشبه بالمخدر , في هذه الحالة على المريض ان يستمر في تناول العلاج للحفاظ على هذه الحالة, اذا تم وقف العلاج فان الجسم او الدماغ يظهر ردة فعل عكسية تنقل الدماع الى حالة مغايرة للحالة التى كان عليها اثناء المرض و مغايرة للحالة التى كان عليها اثناء العلاج , منهم من تظهر عليهم اعراض امراض نفسية اخرى او اعراض غير مفهومة , منهم من يقبل على الانتحار؟!!!

بربكم بالله عليكم هل هذا طب؟؟؟ هل الطب يعامل البشر على انهم فئران تجارب؟؟؟؟

هذا رابط يؤكد ارتفاع نسبة الانتحار بين المراهقات الامريكيات ممن يتعاطين العلاج النفسي

teen suicides increasing due to mental health treatment
هجية العلمية من خلال التجربة والملاحظة كباقي فروع الطب .....

.


اقتراح بديل ............لعلاج الطب النفسي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة astroman


خطوات العلاج:
1- عليك ان تقوم بامر يفرح قلب المريض ويدجل البهجة والسرور اليه , لا تقم بهذا العمل فجاة لا سوف تشكل صدمة له , قم به بالتدريج اجعل هنالك مقدمات لذلك اي سر خطوة خطوة وبالتدريج..

مثلا اذا اردت ان تقدم له هدية معينة .....فقط مثال لاوصل الفكرة ليس بالضرورة ان تتقيد حرفيا بما اقول .........اذا اردت ان تحضر له هدية ثمينة على سبيل المثال لا تحضرها فجأة, احضر له في البداية هدية معنوية بسيطة مثلا وردة , بعد فترة احضر هدية مادية لكن بسيطة بعد فترة احضر هدية ثمنها اغلى من السابقة وهكذا ...الى ان تصل الى شراء سيارة مثلا......

الفكرة هنا ان تجعله يشعر انه محل اهتمام لكن لا تقم بذلك فجأة قم بذلك بخطوات تدريجية بشكل يكون هنالك عنصر مفاجأة........

مثلا تستطيع ان تشتري سيارة باهظة الثمن له , لا تفعل ذلك ...كلا اشتري سيارة عادية له.... بعد فترة فاجئة بسيارة احدث واجدد منها ..........

هذه احد الحيل لادخال البهجة والسرور الى قلب الانسان بشكل عام .......ليس ضروريا ان تتقيد بها لكن احد الوسائل هو وجود عنصر المفاجئة الايجابي سيسرع في حالة الشفاء......لكنه ليس الزاميا..

2- الخطوة الثانية اجعل المريض يجلس بشكل شبه دائم في حديقة بها مناظر طبيعية وهواء عليل...

3- الخطوة الثالثة : اجعل المريض يجلس بجانب نهر حيث الهواء العليل والطبيعة الخلابة...

4- اجعل غذاء المريض خضار وفاكهة طبيعية فقط.........

ملاحظة الخطوة الاولى ليس ضروريا ان تتقيد بها حرفيا..... المهم ان تدخل البهحة والسرور الى قلب المريض باي وسيلة كانت.......يمكنك ان تبحث او تستعين بخبراء او تبحث على الانترنت عن طرق ادخال البهجة والسرور وان تقيس على الحالة التى عندك وتبحث عن الخيار المناسب...

تحياتي.......







رد مع اقتباس
الأعضاء الذين أرسلوا إعجاب لـ AstroMan على المشاركة المفيدة:
bla..bla (14-08-2017)
  #96  
قديم 13-08-2017, 03:03 PM
الصورة الرمزية Samah
Samah Samah غير متواجد حالياً
💕
 
تاريخ التسجيل: Mar 2015
رقـم العضـويـة : 40285
الجـنــس : أنثى
المشاركات: 4,969
أعجبني: 3,756
تلقى إعجاب 1,939 مرة في 1,441 مشاركة
منشن: 0 مشاركة
الإشارات: 0 موضوع
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AstroMan


مرحبا اختى الفاضلة .........ناقشي الافكار وليس الاشخاص؟؟؟

انا انسان اؤمن بالعلم وانا اقصد العلم الحقيقي وليس العلم المزيف العلم الحقيقي المبني على التجربة والملاحظة الذي غير حياة البشر للافضل وانقذ حياة الملايين من الناس...

حتى النقد الذي اقدمه مبني على نفس الاسس ......فالبعض ينتقد حبا في النقد او من اجل السب والشتم او لان الامر الفلاني يخالف معتقده او قضية يؤمن بها.....كل نقدى بني على اسس علمية يمكن اثبات صحة ذلك ورؤيته وادراكه.........والهدف من ذلك الصالح العام...فقط لانني انسان لا اكثر ولا اقل....

ليس هذا فحسب بل اقترحت حلا ليس به اي ضرر يمكن لمن يحب ان يجرب فالحل نوعا ما يعتمد على تغيير السلوك الانساني ولا يعتمد على المواد الكيميائية ........

لقد كشفت لكي سرا من اسرار الطب النفسي اقصد طريقة عمله, بعض الاطباء حول العالم انتبهوا لذلك فانسحبوا بهدوء......البعض لم ينتبه؟؟؟؟

اين المشكلة هنا؟؟؟ المشكلة هي ادخال مادة كيميائية الى دماغ الانسان دون اساس علمي واضح وصريح مبني على التجربة والملاحظة كباقي فروع الطب وهذا بحد ذاته جريمه كبرى.........





اقتراح بديل ............لعلاج الطب النفسي


عزيزي قد ذكرت التأثير على الجانب السلوكي من أول مداخله ليا في الموضوع
تفضل

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Turning point
ببساطة الطب النفسي متنوع بتنوع البشر لذلك لايمكن الركون لقاعدة ثابته للتشخيص
لذلك الاشتغال على التحفيز وتغيير السلوك ربما يقدم ويحسن الحالة

وهادي وظيفتنا كأخصائين اجتماعيين

سؤالي عن تخصصك فيما إن كنت طبيب نفسي يختلف عن كونك فقط مطلع أو عندك مريض تضرر
النقد من أهل الاختصاص أوجه وذو اعتباريه خاصة
لذلك سألتك ولا أظن الافصاح عن التخصص فيه إشكاليه فغريب أن تنتقد جهه بهذه القوة ولا تكون من أهل الاختصاص بخباياها
لم أشك أنك طبيب نفسي بداية لكن الآن شككت





رد مع اقتباس
الأعضاء الذين أرسلوا إعجاب لـ Samah على المشاركة المفيدة:
AstroMan (13-08-2017)
  #97  
قديم 13-08-2017, 07:30 PM
AstroMan AstroMan متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2017
رقـم العضـويـة : 43146
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 2,063
أعجبني: 413
تلقى إعجاب 397 مرة في 329 مشاركة
منشن: 0 مشاركة
الإشارات: 0 موضوع
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Turning point
عزيزي قد ذكرت التأثير على الجانب السلوكي من أول مداخله ليا في الموضوع
تفضل


وهادي وظيفتنا كأخصائين اجتماعيين

سؤالي عن تخصصك فيما إن كنت طبيب نفسي يختلف عن كونك فقط مطلع أو عندك مريض تضرر
النقد من أهل الاختصاص أوجه وذو اعتباريه خاصة
لذلك سألتك ولا أظن الافصاح عن التخصص فيه إشكاليه فغريب أن تنتقد جهه بهذه القوة ولا تكون من أهل الاختصاص بخباياها
لم أشك أنك طبيب نفسي بداية لكن الآن شككت

اختى الكريمة انا متفق معك 100% فيما تفضلتي وانتي من القلائق الذين فهموا عن ماذا اتحدث منذ البداية ؟؟؟

تشرفت بمرورك الطيب





رد مع اقتباس
  #98  
قديم 13-08-2017, 07:56 PM
AstroMan AstroMan متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2017
رقـم العضـويـة : 43146
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 2,063
أعجبني: 413
تلقى إعجاب 397 مرة في 329 مشاركة
منشن: 0 مشاركة
الإشارات: 0 موضوع
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Judy
ليش تصف لها دواء ! طيب انت قلت ان ما أثبتته التجارب والآيام هو أن العقل قادر على شفاء الأمراض . كان قلت لها عن التركيز العقلي . . ليش الحين تعطيها وصفة وتخالف كلامك !؟

خلاص يا اخوان بنسكر الأقسام النفسية في الجامعات والعيادات ونفتح قسم جديد (علم الطاقة والتركيز )الذي يستند على أدوات علمية صارمة !!!


سافعل ذلك قريبا..........كن صبورا.......ساضع تمارين (تنفس وشهيق وزفير) وسابين ما هي الطريقة الصحيحة لتركيز الفكر او العقل على امر محدد وكيف نفكر بطريقة ايجابية.....

كل هذه التمارين سوف تساعد على تنظيم عمل الدورة الدموية والعصبية والتنفسية ......طبعا لها ايضا فوائد كثيرة (غير مادية) لا يمكن حصرها هنا......تستطيع ان تقول انها نوع من انواع اليوغا....
...





رد مع اقتباس
  #99  
قديم 13-08-2017, 09:04 PM
تلميذ12 تلميذ12 غير متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2017
رقـم العضـويـة : 43258
العمر: 28
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 5
أعجبني: 0
تلقى إعجاب 0 مرة في 0 مشاركة
منشن: 0 مشاركة
الإشارات: 0 موضوع
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة astroman
قد يبدو العنوان صادما للوهلة الاولى .......لكن هذه هي الحقيقة؟؟؟

عندما نسمع مصطلح الطب فنحن نتحدث عن شئ علمي, والمنهجيةالعلمية تعتمد على التجربة والمشاهدة المخبرية وهذا الشئ غير موجود في الطب النفسي؟؟؟

عندما تذهب لطبيب وتشعر بالم في لوزتيك ؟؟؟ سيصف لك الطبيب احد المضادات الحيوية ؟؟؟ السؤال كيف توصل الطب الى علاج التهاب اللوزتين؟؟؟
الجواب عن طريق اخذ مسحة عن اللوزتين وفحصها مخبريا لمعرفة نوع الاصابة فيروسية او بكنيرية مثلا واجراء التجارب لمهرفة المضاد الحيوي المناسب وهكذا مع مرور الوقت والتجربة اكتسبت البشرية معرفة متطورة في علاج التهاب اللوزتين والجهاز التنفسي بشكل عام......

نفس الامر, عندما تذهب الى طبيب وتقول له انك تشعر بمغص, سيطرح عليك الطبيب بعض الاسئلة وسيقوم ببعض الاجرآت لتشخيص حالتك وهذا الاجراء توصل اليه الطب من خلال التجربة والمشاهدة المخبرية؟؟؟؟

السؤال القاتل هنا؟؟؟ هل يمكن اثبات واحد بالمئة 1% مما يدعيه ممارسي الطب النفسي من خلال التجربة والملاحظة وفقا للمنهجية العلمية كباقي فروع الطب؟؟؟!!

الجواب مستحيييييييييييييييييل؟؟؟

ممكن يتحفنا الاطباء النفسيين ويقولون لنا ما هو الوساس القهري؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههه

هل يمكن وصف الوساس القهري ومعرفة سببه وعلاجه من خلال التجربة والملاحظة المخبرية؟؟؟؟ههههههه طبعا لا؟؟؟

نفس السؤال ؟؟؟ما هو الاكتئاب الوجداني ؟؟؟ هل يمكن تحليل المرض ومعرفة سببه ووصف علاج له كحال باقي الامراض؟؟؟

ايضا مرض الفصام (الشيزوفرينيا)؟ ما هو وهل يمكن وصف المرض ومعرفة سببه مخبريا ؟؟؟ طبعا مستحيل؟؟؟

اذا كيف يعمل الطب النفسي؟؟؟ وكيف يصف العلاج؟؟

هو يقوم بتحليل الدماغ فيرى تفاعلات معينة حصلت فيقوم بادخال مادة كيميائية على الدماغ لضبط هذه التغيرات التى طرأت على الدماغ........بالعربي يدخل مادة كيميائية على الدماغ حتى يخرجك من مود المرض ويجعلك تعيش مود (مزاج) قريب من الوضع الطبيعي؟؟؟

هو لا يعرف كيف نشأ المرض ولماذا ؟؟؟

وللانصاف قد تستفيد لكن هنالك ايضا مخاطرة كبيرة فقد تسبب الادوية الكيميائية تلفا لخلايا الدماغ عند اي خطأ بسيط؟؟؟

باختصار الطب النفسي عبارة عن fake science لا علاقة له بفروع الطب الاخرى لانه غير قائم على التجربة والملاحظة وفقا للمنهجية العلمية كباقي فروع الطب؟؟؟

لكن حتى يكتمل مسلسل استحمار الناس والضحك عليهم , حاولوا قديما ربط التنويم المغناطيسي بالطب النفسي...ههههههههههه ليجعلوه علميا ..... ثم ادخلوا عليه جلسات الكهرباء...واليوم يحاولون لصق علم جراحة الاعصاب بالطب النفسي حتى يظهر الطب النفسي كأنه علمي والحق كله دجل وكذب واستحمار وضحك الناس........

انا اتوقع ان الطب النفس بعد عام 2070 سينهاراو سيبدأ بالانهيار وسيذهب الى مزبلة التاريخ......لماذا لانه سوف قد تظهر علوم جديدة قادرة على تفسير هذه الامراض ؟؟؟؟

ملاحظة هنالك منظمات حقوقية كثيرة بالولايات المتحدة تطالب بغلاق العيادات النفسية ...

هذه بعض المراجع للفائدة؟؟


25 good reasons why psychiatry must be abolished

has psychiatry been corrupted beyond repair? Fake science is causing real harm.


more evidence psychiatry is a fake science

psychiatry is not based on valid science


a whole branch of science turns out to be fake: Psychiatry

انا اتفق مع حضرتك تماما جربت الأدوية والعلاج بالكهرباء والعلاج السلوكي وكله غير نافع كل شهر راتبي اقضيه عند هؤلاء الدجالين ويبررون ذلك بتخطيط الدماغ وغيره.





رد مع اقتباس
  #100  
قديم 14-08-2017, 03:59 AM
الصورة الرمزية Abu Judy
Abu Judy Abu Judy غير متواجد حالياً
Nevermind
 
تاريخ التسجيل: Apr 2015
رقـم العضـويـة : 40427
الدولة: سرنديب
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 7,717
أعجبني: 5,411
تلقى إعجاب 3,253 مرة في 2,071 مشاركة
منشن: 0 مشاركة
الإشارات: 0 موضوع
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AstroMan

سافعل ذلك قريبا..........كن صبورا.......ساضع تمارين (تنفس وشهيق وزفير) وسابين ما هي الطريقة الصحيحة لتركيز الفكر او العقل على امر محدد وكيف نفكر بطريقة ايجابية.....

كل هذه التمارين سوف تساعد على تنظيم عمل الدورة الدموية والعصبية والتنفسية ......طبعا لها ايضا فوائد كثيرة (غير مادية) لا يمكن حصرها هنا......تستطيع ان تقول انها نوع من انواع اليوغا....
...



قرأت وصفتك . .الاولى وهي (قدم هدية له ، اجعله في حديقة ، ادخل السرور على قلبه )

هذه الجمل قد ذكرتها الأخت Turning point من باب الفهم والتعاطي مع الانسان والوقوف معه عندما يكون في عسر . . أي انها معاملات يومية لاتحتاج لتخصص علمي كي تقوم بها !!
. . نستطيع تقديمها للعجوز أو تقديمها للمريض النفسي . . وكلها مادامت أنها إيجابية أكيد نتائجها بتكون جميلة من سرور وابتهاج . لكنها مؤقتة .ثم لا تخضع للعلم التجريبي الذي تنادي به .
أي أن إدخال السرور على السايكوباثي لن ينتج عنه ابتهاج . بل سينتج عنه تفكير غريب ظاناً منك أنك تريد سلبه مصلحة ما ، لأن السايكوباثي لديه مشاعر ثابته بعدم الثقة بأي أحد .

ثم وإن جاز أن تكون هذه الايجابيات علماً . . فهي علماً موجوداً فيما يسمى
Positive psychology is "the scientific study of what makes life most worth living",

وسأترجم كوني متخصصاً في الانجليزي

علم النفس الايجابي :هي الدراسة العلمية لمعرفة تلك الأشياء التي تجعل الحياة أكثر قيمة ومعناً وتستحق المعيشة "


وسأعقب على وصفتك هذه

شهيق وزفير الألفا ، البيتا ، الدلتا الغاما . . هذه الدراما العقلية ، أعرفها وأمارسها كلها . . أمور تتكلم عن لغة الطاقة الكونية
الشاكرا ، البرمجة اللغوية العصبية ، البرانا ، الشفاء الذاتي ، ترويض الجسد ، الانسجام التذبذبي ، الوعي الكوني إلخ



هذه الأمور تقوم على مسلمة بديهية واحدة ألا وهي أن الانسان عبارة عن طاقة واختلال الطاقة يعني المرض (مرض سرطان أو مرض فصام !! )
. . ومادام الانسان قابل للايحاء .. فليوحي لنفسه أن طاقته ليست مختله !!


سيدي ماتقوله في هذه الوصفة لا يمت للأسس العلمية المادية الصارمة بصلة .
بل إن الجمع بين الدين والدنيا أسهل من أن نجمع علم الطاقة والايحاء في قوانين الفسلجة والانسجة الدموية في شريان القلب .!!

أمارس هذه الأشياء لأغير بعض التفاصيل في مجريات حياتي من قلق أو تحمل للصدمة أو محاولة لتغيير عاداتي . .



لك أن تأتي بشخص مريض . . فتقول له
تنفس بعمق ، شهيق وزفير . .ركز على الطاقة الايجابية ، تخيل انك تعيش يومك وانت لست بمريض . .

فيقوم المريض من أمامك ويقول ومن قال أنني مريض !؟
فإذا بك أمام شخص مصاب بالبارانويا (داء العظمة ) ويظن أنك أحد الجواسيس الذين تريدون اعتقاله ومحاولة إيهامه أنه مريض . !



عموماً ولأني انسان مرن . ساكون صبوراً . . منتظراً لستة الممارسات والرياضة الروحية والعقلية . . إزاء خانة كل مرض وعلاجها . .وسأنشرها



سؤال الأخت في محله . .
هي ردت علي لأنها متخصصة في علم الاجتماع . وكادت أن تلجمني . وأنا توقفت عن النقاش معها لأن تخصصي انجليزي ليس اجتماعيات (احترم تخصصات الناس ! فهم لا يتكلمون من الفراغ )


وعندما سألتك ماهو تخصصك الطبي .. قلت ناقشي الافكار لا الشخوص !



كلامك مثل أي شخص يقول . . أن نسبية آينشتاين خاطئة .. وتقول له لماذا .. ثم يغلق باب العلم ويتحدث بالتجارب اليومية والتي لا تستند على أي اساس لمفاهيم الفيزياء الكونية !!
أو تقوله عن حقيقة التطور . .فيقولك لسى نظرية بلسان مكتشفيها !!












رد مع اقتباس
3 أعضاء أرسلوا إعجاب لـ Abu Judy على المشاركة المفيدة:
Samah (14-08-2017), عبد الله الحميد (14-08-2017), ^_^ (14-08-2017)
  #101  
قديم 14-08-2017, 09:53 AM
bla..bla bla..bla غير متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Jan 2016
رقـم العضـويـة : 41237
العمر: 27
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 1,214
أعجبني: 741
تلقى إعجاب 237 مرة في 200 مشاركة
منشن: 0 مشاركة
الإشارات: 0 موضوع
افتراضي

اخيرا بالنسبة لي

الموضوع ممتع حقيقة بردوده خاصة استرومان

وهو مكسب ان لم يكن للجميع فعلى الاقل لي انا






التـوقيـع أيها الرجل..في كل مكان
في الغرب او في الشرق

ملحدا..او متدينا..او بوذيا..او اي شئ


المساواة في العلمانية..هي جريمة ضد نوعك

العلمانية حضارة وعقيدة نسوية..
العلمانية تكره الرجال

فيها تشريعات مدمرة للرجال وستقضي عليهم

الامر لا علاقة له بالله ولا بالدين ولا بالالحاد
رد مع اقتباس
الأعضاء الذين أرسلوا إعجاب لـ bla..bla على المشاركة المفيدة:
AstroMan (14-08-2017)
  #102  
قديم 14-08-2017, 10:17 AM
AstroMan AstroMan متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2017
رقـم العضـويـة : 43146
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 2,063
أعجبني: 413
تلقى إعجاب 397 مرة في 329 مشاركة
منشن: 0 مشاركة
الإشارات: 0 موضوع
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Judy
قرأت وصفتك . .الاولى وهي (قدم هدية له ، اجعله في حديقة ، ادخل السرور على قلبه )

هذه الجمل قد ذكرتها الأخت Turning point من باب الفهم والتعاطي مع الانسان والوقوف معه عندما يكون في عسر . . أي انها معاملات يومية لاتحتاج لتخصص علمي كي تقوم بها !!
. . نستطيع تقديمها للعجوز أو تقديمها للمريض النفسي . . وكلها مادامت أنها إيجابية أكيد نتائجها بتكون جميلة من سرور وابتهاج . لكنها مؤقتة .ثم لا تخضع للعلم التجريبي الذي تنادي به .
أي أن إدخال السرور على السايكوباثي لن ينتج عنه ابتهاج . بل سينتج عنه تفكير غريب ظاناً منك أنك تريد سلبه مصلحة ما ، لأن السايكوباثي لديه مشاعر ثابته بعدم الثقة بأي أحد .

ثم وإن جاز أن تكون هذه الايجابيات علماً . . فهي علماً موجوداً فيما يسمى
Positive psychology is "the scientific study of what makes life most worth living",

وسأترجم كوني متخصصاً في الانجليزي

علم النفس الايجابي :هي الدراسة العلمية لمعرفة تلك الأشياء التي تجعل الحياة أكثر قيمة ومعناً وتستحق المعيشة "


وسأعقب على وصفتك هذه

شهيق وزفير الألفا ، البيتا ، الدلتا الغاما . . هذه الدراما العقلية ، أعرفها وأمارسها كلها . . أمور تتكلم عن لغة الطاقة الكونية
الشاكرا ، البرمجة اللغوية العصبية ، البرانا ، الشفاء الذاتي ، ترويض الجسد ، الانسجام التذبذبي ، الوعي الكوني إلخ



هذه الأمور تقوم على مسلمة بديهية واحدة ألا وهي أن الانسان عبارة عن طاقة واختلال الطاقة يعني المرض (مرض سرطان أو مرض فصام !! )
. . ومادام الانسان قابل للايحاء .. فليوحي لنفسه أن طاقته ليست مختله !!


سيدي ماتقوله في هذه الوصفة لا يمت للأسس العلمية المادية الصارمة بصلة .
بل إن الجمع بين الدين والدنيا أسهل من أن نجمع علم الطاقة والايحاء في قوانين الفسلجة والانسجة الدموية في شريان القلب .!!

أمارس هذه الأشياء لأغير بعض التفاصيل في مجريات حياتي من قلق أو تحمل للصدمة أو محاولة لتغيير عاداتي . .



لك أن تأتي بشخص مريض . . فتقول له
تنفس بعمق ، شهيق وزفير . .ركز على الطاقة الايجابية ، تخيل انك تعيش يومك وانت لست بمريض . .

فيقوم المريض من أمامك ويقول ومن قال أنني مريض !؟
فإذا بك أمام شخص مصاب بالبارانويا (داء العظمة ) ويظن أنك أحد الجواسيس الذين تريدون اعتقاله ومحاولة إيهامه أنه مريض . !



عموماً ولأني انسان مرن . ساكون صبوراً . . منتظراً لستة الممارسات والرياضة الروحية والعقلية . . إزاء خانة كل مرض وعلاجها . .وسأنشرها



سؤال الأخت في محله . .
هي ردت علي لأنها متخصصة في علم الاجتماع . وكادت أن تلجمني . وأنا توقفت عن النقاش معها لأن تخصصي انجليزي ليس اجتماعيات (احترم تخصصات الناس ! فهم لا يتكلمون من الفراغ )


وعندما سألتك ماهو تخصصك الطبي .. قلت ناقشي الافكار لا الشخوص !



كلامك مثل أي شخص يقول . . أن نسبية آينشتاين خاطئة .. وتقول له لماذا .. ثم يغلق باب العلم ويتحدث بالتجارب اليومية والتي لا تستند على أي اساس لمفاهيم الفيزياء الكونية !!
أو تقوله عن حقيقة التطور . .فيقولك لسى نظرية بلسان مكتشفيها !!




تحية استاذي الفاضل........

اولا اريد ان انوه اننا ليس في حرب بل نحن نناقش امر قد يبدو حساسا بعض الشئ وسبب طرحي للنقاش ان الامر يتعلق بصحة وسلامة الانسان بشكل عام ....فقط اريد ان اقول انني لا افرض رايي عليك او على احد ........انا متاكد ان هنالك من سيأخذ بكلامي كذلك هنالك من سيقوم بالعكس ..فالتنوع والاختلاف امر طبيعي وهو سر من اسرار الوجود وفي النقاش الاختلاف في الرأي يفتح افاقا اوسع للنقاش فتصبح الرؤيا اكثر وضوحا.......

انا ارحب باي رد او نقد ليس عندي مشكلة لكن ساقوم بالرد على ذلك فانا امتلك ارض صلبة كالصخر للرد على اي نقد فموضوي لم اخترعه من راي هكذا بين عشية وضحاها كلا.....بل هو نتاج تجربة وا تجارب بشرية عمرها سنوات كان وما زال لها اثر ملموس........

المهم..... اعذرني اخي الفاضل ......ردك الاخير اشبة ما يكون بالمراوغة لاسقاط موضوعي ومحاولة زائفة لارتداء ثوب العلم ليكون حجة على المادة التى طرحتها....وانا لا الومك حقيقة يبدو ان طرحي غير مرتب ..فالموضوع الذي طرحته بحاجة الى تفصيل وبيان اكثر من الطور التى سطرتها في الصفحة الاولى ويبدو ان الموضوع ذو مستوى فكري اعلى من معظم ممن قرأ الموضوع وقله فقط علموا عن ماذا اتحدث.........فمثلا الغالبية ممن انتقدت الموضوع لا تعلم ما يعني مصطلح التجربة والمشاهدة وفقا للمنهجية العلمية...........لا اريد ان اطيل في ذلك.....لندخل في صلب الموضوع....

اولا انت تحاول التحدث باسم العلم وتستميت بالدفاع عن شي غير علمي , يبدو حتى اللحظة انك لا تعرف ما هو الشئ العلمي وما هو الشي الغير علمي او تعرف وتكابر....

ثانيا انا لست ضد العلم والعلوم بل على العكس انا مع العلم الحقيقي لا العلم المزيف العلم الذي صنع السيارة والطائرة وجعلنا نتحدث ونتناقش الان ...العلم الذي انقذ حياة الملايين من البشر وليس العلم المزور الذي يعامل البشر على انهم فئران تجارب....

ثالثا: ما طرحته يا عزيزي لا علاقة له ب Positive psychology و لا علاقة له بالطاقة الداخلية وردك رد سطحي بسيط يؤكد ان خليفتك في هذا الامر لاتتعدى بعض صفحات على الانترنت...انت تحدثت عن امور انا لم اتطرق لها من الاساس ....كان الاجدر بك ان تتحلى بالصبر ...وان تصمت ....

اما بالنسبة للعلاج السلوكي فالطريقة التى طرحتا ليست علاج سلوكي بحت ....وهذه الطريقة التى تسخر منها وكأنها شئ تافه عالجت مرضى او مريض كان مصابا بالفصام ....لكن الامر بحاجة الى شخص مؤهل ليشرف على العلاج وليس انسان عادي واريد ان اوجه نصيحية ان الطريقة التى ذكرتها التقيد بالخطوات الاربعة هام جدا وضروري واسقاط اي خطوة من الخطوات الاربعة سيسقط العلاج فادخال البهجة والسرور امر ضروري كذلك جلوس المريض في حديقة حيث الهواء العليل امر ضروري والجلوس بجانب نهر ايضا امر ضروري وتناول الخضار والفواكه الطبيعية اياض امر ضروري .......ان اسقطت اي خطوة من هذه .....على الارجح لن ينجح العلاج او لم تحصل على نتائج ايجابية..........

فقط اريد ان اقول انا احاول ان اطرح حل بديل في متناول اليد بدون مخاطرة يكون له اثر ايجابي ملموس فقط لا اكثر ولا اقل.........

في تعليقك الاخير استفزني امرين :




اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Judy
قرأت وصفتك . .الاولى وهي (قدم هدية له ، اجعله في حديقة ، ادخل السرور على قلبه )


سيدي ماتقوله في هذه الوصفة لا يمت للأسس العلمية المادية الصارمة بصلة .
بل إن الجمع بين الدين والدنيا أسهل من أن نجمع علم الطاقة والايحاء في قوانين الفسلجة والانسجة الدموية في شريان القلب .!!





انت تتحدث عن الاسس العلمية الصارمة وانت في الوقت نفسه تستميت بالدفاع عن شي ليس له اسس علمية صارمة....على الاقل ما طرحته يمكن تطبيقه على ارض الواقع ولا يوجد مخاطرة او ضرر ولن يقوم طرحي باتلاف ادمغة البشر او يجعلهم يقدمون على الانتحار...لا اعرف ما سبب هذاالتناقض في طرحك؟؟؟


اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Judy


سؤال الأخت في محله . .
هي ردت علي لأنها متخصصة في علم الاجتماع . وكادت أن تلجمني . وأنا توقفت عن النقاش معها لأن تخصصي انجليزي ليس اجتماعيات (احترم تخصصات الناس ! فهم لا يتكلمون من الفراغ )

وعندما سألتك ماهو تخصصك الطبي .. قلت ناقشي الافكار لا الشخوص !

كلامك مثل أي شخص يقول . . أن نسبية آينشتاين خاطئة .. وتقول له لماذا .. ثم يغلق باب العلم ويتحدث بالتجارب اليومية والتي لا تستند على أي اساس لمفاهيم الفيزياء الكونية !!
أو تقوله عن حقيقة التطور . .فيقولك لسى نظرية بلسان مكتشفيها !!



استاذي الفاضل .......والله عيب هذا الكلام.........اسلوب المرواغة واللف والدوران واضح وضوح الشمس في هذه الجزيئية من تعليقك؟؟؟

يعني لو احضرت لك خزعبلات وكلام فارغ وقلت لك انا طبيب نفسي هل ستصدق ما طرحته؟؟؟

في المقابل فندت لك ادله لا يتطرق لها الشك ومن تجارب بشرية واضحة وضوح الشمس عمرها عقود من الزمن مدعمة باراء خبراء من اهل هذا الاختصاص ........اصبح كل ذلك كلام فارغ لانني لم اقل ما طبيعة عملي؟؟؟؟

يا اخي هذا فجور وخصوم في القول وهذا ليس اسلوب حضاري للنقاش .....ثم المثل الذي وضعته عن النسبية يؤكد اسلوب اللف والدوران الذي تنهجة؟؟؟

هل انا قلت ان الطب النفسي غير علمي وسكت وانسحبت ؟؟؟؟ ام انك لم تقرأ تعليقاتي وكنت ترد علي وتناقشني فهذه مشكلتك وحدك وليست مشكلتي .......

على الاقل لنكن صادقين في طرحنا ولنبتعد عن المراوغة واللف والدوران وانتقاد الاشخاص بدل انتقاد الافكار....

ولعلمك فقط عندي مقدرة ان اناقش كتب الطب النفسي التى تدرس او بعض ما تدرسه للامانة دجل ونصب واحتيال ولا علاقة له بالعلم او الطب لا من قريب ولا من بعيد........مجرد فرضيات ليس لها اساس علمي تعامل البشر على انهم فئران تجارب .......

سؤال واحد طرحتة وساعيده امام هذا السؤال ينهار هذا العلم المزيف ؟؟؟

ما هو الاساس العلمي الذي اعتمد عليه الطب النفسي في ادخال مادة كيميائية الى دماغ الانسان ؟؟؟

هل يوجد اساس علمي مبني على التجربة والمشاهدة المخبرية وفقا للمنهجية العلمية يعلل ذلك؟؟؟


اتحدى اكبر برفسور في الطب النفسي ان يجاوب على ذلك.........

يبدو انك لم تقرأ تعليقاتي لذلك ساضيف اليك بعض المراجع تكشف حقيقة هذا العلم المزيف:

في هذه الصفحة ستجد حقائق عن الطب النفسي :

FACTS ABOUT PSYCHIATRY


من ضمن الامور التى تحدثت عنها عن الصفحة , الكلام موثق من اطباء نفس سابقين منهم برتبة برفسور؟؟

1- لا يوجد حتى اليوم دليل علمي قاطع يؤكد وجود علاقة بين الجيبنات والامراض النفسية , وكل الاخبار التى تصدر حول هذا الامر هدفا التضليل....Dr. Joseph Glenmullen, Harvard Medical School psychiatrist

2- الطب النفسي لا يمتلك اداة علمية لمعرفة او التنبؤ بالاثار السلبية الناتجة عن استخدام الادوية النفسية , وتشمل الآثار الجانبية الشائعة والموثقة جيدا للأدوية النفسية :الهوس والذهان والهلوسة ,والتفكير بالانتحار والنوبات القلبية والسكتة الدماغية والموت المفاجئ.

3- يدعى الاطباء النفسيون ان سبب الامراض النفسية هو اعتلال بالدماغ ومع ذلك لا يمتلكون اثبات علمي صارم مبني على اسس مخبرية يفند هذا الادعاء...

4- يدعي الطب النفسي ان الدراسات المؤخرة على علم الاعصاب اثبتت ان اصل الامراض النفسية هو اعتلال في الدماغ البشري , هذا الاعاء كاذب وغير صحيح ...Dr. Thomas Szasz, Professor Emeritus of Psychiatry, New York University Medical School, Syracuse

5- حتى اللحظة لا نعرف كيف نشات الامراض النفسية ولا نعرف طريقة علاجها يقول ذلك : Dr. Rex Cowdry, psychiatrist and director of National Institute of Mental Health (NIMH)

اكتفي بهذا القدر وهنالك المزيد في الرابط الذي وضعته:

هذا الموقع يقوم عليه بعض الحقوقين وبعض الاطباء النفسيين يقود مشروع ضخم بعنوان

PSYCHIATRY: AN INDUSTRY OF DEATH وقد انشا متحفا لتوثيق جرائم الطب النفسي...

ايضا يوجد صفحة يطالب بها من ضحايا الطب النفسي ان يتواصلوا مع الموقع لتوثيق هذه الجرائم:

الرابط هنا: REPORT PSYCHIATRIC ABUSE

طبعا هم يحاولون توثيق اكبر قدر ممكن من ضحايا الطب النفسي فهم يخوضون حربا ضروس في المحاكم الامريكية من اجل ذلك ,لا ما اجل التعويض بل لوضع حدا لهذه الجرائم التى ترتكب باسم العلم , وفي تصوري لن تنجح مهمتم على الاقل الان ربما في المستقبل ان ظهر بديل للطب النفسي سيقولون انتصر الحق امريكا بلاد الحرية لقد اخطانا نحن نعتذر ...........الخ من هذه الدراما.....

في هذه الصفحة يتم نشر اخر اخبار هذاالموقع فهو يكشف عن ضحايا الطب النفسي ويرد ويفند ادعاءات او بعض اكاذيب من يسمون انفسهم اطباء نفسيين:

http://www.cchrflorida.org/articles/

على العموم اعرف محامية امريكية تعمل معهم ’ قالت لي , قمنا بتوثيق مئات الجرائم التى تسبب بها الطب النفسي ويدعمنا في ذلك اطباء نفسيون ....وقالت نحن نخوض حرب ضروس في عدة ولايات امريكية في المحاكم لكن اشدها في فلوريدا وقد تكون فلوريدا اول مدينة امريكية وفي العالم تضع شروط وقوانين صارمة جدا على من يمارسون هذه المهنة......وقالت ايضا نحن نطالب بسحب بعض الادوية من السوق والتى نراها اشد فتكا من المخدرات.......وقالت نسعي جاهدين لتغير القانون الفيدرالي حيث قدمنا ادلة قوية جدا ومدعمة من كثير من الاطباء النفسين ان الطب النفسي لا يمتلك اداة دقيقة للتنبؤ بالسلوك البشري وعليه فان شهادة الطبيب النفسي في المحكمة لا تحمل اساس علمي موثق لذلك قد نجح في اسقاط اهلية الطب النفسي داخل المحاكم ويمكن ان الخص ما يقومون به فيما يلي:

1- اخراج الطب النفسي من دائرة القضاء...فهو اداة غير دقيقة للحكم على سلوك الناس
2- سحب بعض الادوية من السوق اي منعها من دخول فلوريدا...
3- وضع شروط صارمة جدا لمن يمارسون هذه المهنة ...
4- منع توقيف او اجبار اي شخص على العلاج النفسي بناء على مشورة الطبيب النفسي ...

قالت نحن قاب قوسين او ادني في ان نكسب القضية........لكن المشكلة الحقيقة التى نواجهها هو وجود اشخاص غير شرفاء معدومي الضمير بعاعوا كل شي من اجل المال ........عندما قدمنا هذه الادلة للقضاء .......طبعا معنا اطباء نفسيون.......الطرف الاخر ايضا اطباء نفسيون.. ادعي الطرف الاخر ان سبب هذه الحوادث هو اما الافراط في اخذ الدواء او خطأ فردي من الطبيب ........وقال لي قال حرفيا للقاضي ....اذا اخطأ طبيب الاسنان هل ستطالب باسقاط طب الاسنان ؟؟؟؟ المشكلة ان القاضي ليس طبيب نفسي هنا اصل المشكلة ؟؟؟ فنحن نواجه حرب شرسه وصعبة جدا؟؟؟

فاسقاط الطب النفسي مستحيل .....لكن يمكن ان نضع قيود صارمة عليهم لتخفيف او الاقلال من ضحاياهم.........

اعتذر عن الاطالة واختم برابط يقول ان ضحايا الامريكين من الادوية النفسية اكثر منهم من ضحايا المخدرات وتحديدا الهروين؟؟؟؟؟؟

Psychiatric Medications Kill More Americans than Heroin


اقول كلمة اخيرة لمن ازعجهم موضوعي .........لا دخان بلا نار.......تحياتي..






رد مع اقتباس
2 أعضاء أرسلوا إعجاب لـ AstroMan على المشاركة المفيدة:
bla..bla (14-08-2017), Samah (14-08-2017)
  #103  
قديم 14-08-2017, 11:24 AM
الصورة الرمزية Samah
Samah Samah غير متواجد حالياً
💕
 
تاريخ التسجيل: Mar 2015
رقـم العضـويـة : 40285
الجـنــس : أنثى
المشاركات: 4,969
أعجبني: 3,756
تلقى إعجاب 1,939 مرة في 1,441 مشاركة
منشن: 0 مشاركة
الإشارات: 0 موضوع
افتراضي

^^^^^^

سيد آسترومان أنا مقتنعه بثلاثة أرباع كلامك وأجده يمس الحقيقة عن واقع لامسته بنفسي
وافقت أبوجودي في رده السابق فقط على جزئية أن التجربة السلوكية في معالجة المريض النفسي أيضاً ليست علمية بصورة دقيقة
واعطيته لايك على رده بناءً على هذه الجزئية فقط
ونحن هنا نريد توجه علمي صارم
معالجة الإخصائي الاجتماعي للمريض النفسي تنطلق من مهاراته الفردية واستغلال الظروف والأحداث وشخصية المريض في ابتكار طرق المعالجة
ومش صحيح أنها تعاملات لا تحتاج تخصص كما ادعى الزميل أبو جودي لكن نمشيها
لأنه مش كل مختص بارع زي ماذكرت تعتمد على كارزيما ومهارة المختص في اقتناص الحلول من واقع المريض

وموضوعك بالعكس مش مزعج بل فيه الكثير من الحقائق





رد مع اقتباس
الأعضاء الذين أرسلوا إعجاب لـ Samah على المشاركة المفيدة:
AstroMan (14-08-2017)
  #104  
قديم 14-08-2017, 12:46 PM
الصورة الرمزية عبد الله الحميد
عبد الله الحميد عبد الله الحميد غير متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
رقـم العضـويـة : 5601
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 967
أعجبني: 125
تلقى إعجاب 202 مرة في 167 مشاركة
منشن: 0 مشاركة
الإشارات: 0 موضوع
Icon14

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Turning point
أهلين أخ عبدالله صار لي مدة لم أقرأ لك في الشبكة فأهلاً بعودتك

لم افتح المصادر التي أحضرها الزميل آسترومان حتى مداخلته رقم 43 تجاوزتها لطولها

لكن قرأت ردك عليه فاجأني ب الاتهام الجنسي هذا تعدي غير مقبول
أيضاً لايوجد بديل برغم ثغرات الطب النفسي لكنه هو الأمل المعقود في انتظار مزيد من التطور فغير مقبول التفل والدجل
لكني أحمّل الأسرة والعائلة الجزء الأكبر في حماية أفرادها ومساندتهم قبل الاعتلال النفسي

أعود للنقطة الغير واضحة من ردي كنت راح أعدل لأني شعرت أنها غير واضحة وفاتني وقت التعديل فجميل أن جعلتني أستدرك لأوضح ما خفي

( غياب المنهجية العلمية الصارمة في العلاج ) أقصد بهذه العبارة أن لامجال في الطب النفسي ب 1+1=2

هناك أسباب متعددة ونتائج متباينة .
ما أدري لو أضرب لك أمثلة للتوضيح ولو أني أحب التحفظ على أسرار مهنية لكن لابأس الموضوع يحتاج توضيح

مرت عليا ثلاث حالات شيزوفرينيا في قسم التنويم كل حالة مختلفة تماماً عن الآخرى باختلاف ظروفهم وطبائعهم السيكلوجية بين الحدة والإفراط في الميوعة
وصف علاج واحد لا يؤدي لنفس النتائج
لأن التشخيص بحد ذاته ليس صارم كمن تعطلت عنده الكلى وتسببت في فشل كلوي الغسيل أو الجراحة تنجح بنسبة عالية لأن التشخيص صارم والعلاج يكون فعال

كنت في العيادة الخارجية وخرجت مريضة ودار جدل بحضوري بين الطبيب ومساعدته الطبيبة حول تشخيص الحالة هل هي شيزوفرينيا أو ثنائي القطب؟؟
الأعراض تتشابه والأدوية مختلفة والمعلومات تؤخذ من المريض أو من عائلته مالذي يدرينا أن لا يكون هناك تدليس

ببساطة يستطيع المريض خداع الطبيب
ومرت عليا حالات تم تحويلها من الشرطة باشتباه اعتلال نفسي في جنح قضائية تتعلق بالشرف
يعني حين تكون مدان في قضية قد تستطيع النفاذ بادعاء المرض النفسي وهناك جرائم قتل يمكن أن ينفذ منها الجاني .. فليس كل الأمراض النفسية ممكن الكشف فيها على الدماغ سريرياً

فيه قضية مرت عليا وصلت للمحكمة فتاة مثقفة تدرس ماستر اتهمت عائلتها بالتجسس على حاسوبها وجوالها وحتى مراقبتها في الحمام والعائلة اتهمتها أنها واهمه ومريضة نفسياً تتوهم أحداث غير صحيحة وتعاني من هلاوس
4 شهور منومة في المستشفى في نفس الغرفة مع مرضى شيزوفرينيا وثنائي القطب ويبدوا أن للقضية متعلقات بورث أموال .
مرت عليا حالتين تجرد وعري تام في الممرات ولا أحد يستطيع التكهن لماذا يتم ذلك ؟
حين سألت الطبيبة هل لهذا التصرف علاقة جنسية كامنة رفضت وقالت مرضى غير واعين بأفعالهم

الموضوع بالضبط ليس هناك أجندات واضحة وصارمة في فهم الحالات وزي ماقلت تتنوع بتنوع البشر وظروفهم




أهلاً بك أستاذتي الكريمة ، وأشكرك على حفاوتك وترحيبك



تعلمين اختلاف الظاهرة المدروسة بين العلوم النفسية والاجتماعية وبين العلوم الطبيعية والمادية..؛

فإذا كان 1+1=2 متوفراً إلى حد كبير في العلوم الطبيعية فهذا لا يمكن في العلوم النفسية والاجتماعية

للحدود المنهجية التي تحول بين التكميم والتعميم والتحكّم في الظاهرة والمشكلة بنفس الدرجة

الموجودة في العلوم الطبيعية..، والعلماء والباحثون في المجالات النفسية والاجتماعية يقررون هذا

الأمر ، ويذكرونه للإمانة العلمية ، وهم مجتهدون في محاولة التطوير والارتقاء بالطرق والأدوات

البحثية..؛ فهل يصح أن يجعل هذا الاختلاف مطية لنفي صفية العلمية عن علم الاجماع، وعلم النفس،

والطب النفسي بدعوى أنها لا تستخدم المنهج العلمي في البحث والتجربة كما يفعل صاحب

الموضوع..؟!!!

العلوم النفسية والاجتماعية تستخدم المنهج العلمي ولكن طريقة تطبيقها لهذا المنهج تختلف عن طريقة

تطبيقها في العلوم الطبيعة..؛ وهذا أمر منطقي وبدهي لأن أي عاقل منصف ذي صلة بالموضوع يفهم

أن طريقة دراسة مشكلة احتباس البول تختلف عن طريقة دراسة مشكلة الخوف المرضي ( الفوبيا ) ،

وطريقة دراسة مشكلة السكري تختلف عن طريقة مشكلة التصدع الأسري.. .

طريقة الملاحظة والتجريب المرتبطة بالسكري والدم لا يمكن أن تكون نفس طريقة الملاحظة والتجريب

المرتبطة بمشكلة الفوبيا والتصدع الأسري..؛ فمن الطبيعي أن تتفاوت نسبة القدرة على التحكم في

المادة المدروسة ( الدم ، الفوبيا...إلخ ) ، وأن تتفاوت نسبة الدقة والقدرة على علاج مشكلة الصداع

عن علاج مشكلة التسرّب الدراسي.. .

أفهم جيداً أنك تعلمين ما سبق حيث إن هذا التأصيل العلمي من البدهيات التي درستيها في مواد منهج

البحث الاجتماعي ، ونظريات علم الاجتماع والخدمة الاجتماعية ، والقياس الاجتماعي ، ونحوها...؛

ولكني مضطر لكل التفصيل السابق لتوضيح الخلل المنهجي الذي أسس عليه هذا الموضوع الزائف.. .


وإضافة إلى ما سبق أختم بقول بعض الأطباء النفسيين : ( يبدو الطب النفسي في حال مشابه لحال

الطب العضوي في عام 1900 ) ؛ فمن الطبيعي أن ألا يكون مستواه كالطب العضوي من جميع

النواحي...، وأن تكون مشكلات البحث والتشخيص والعلاج أكثر وأقوى من فروع الطب الأخرى..؛

فهل هذا مسوغ للمطالبة بإلغاء وإسقاط الطب النفسي ؟!!!



هذه الفكرة الأساسية التي يقوم عليها الموضوع..!


اسمحي لي بسؤال محدد : هل تتفقين مع صاحب الموضوع على إلغاء صفة العلمية

عن علم النفس والطبي النفسي..؛ مما يسوغ المطالبة بإسقاط وإلغاء علم النفس والطب النفسي ؟







رد مع اقتباس
الأعضاء الذين أرسلوا إعجاب لـ عبد الله الحميد على المشاركة المفيدة:
^_^ (15-08-2017)
  #105  
قديم 14-08-2017, 02:25 PM
الصورة الرمزية Samah
Samah Samah غير متواجد حالياً
💕
 
تاريخ التسجيل: Mar 2015
رقـم العضـويـة : 40285
الجـنــس : أنثى
المشاركات: 4,969
أعجبني: 3,756
تلقى إعجاب 1,939 مرة في 1,441 مشاركة
منشن: 0 مشاركة
الإشارات: 0 موضوع
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله الحميد
أهلاً بك أستاذتي الكريمة ، وأشكرك على حفاوتك وترحيبك



تعلمين اختلاف الظاهرة المدروسة بين العلوم النفسية والاجتماعية وبين العلوم الطبيعية والمادية..؛

فإذا كان 1+1=2 متوفراً إلى حد كبير في العلوم الطبيعية فهذا لا يمكن في العلوم النفسية والاجتماعية

للحدود المنهجية التي تحول بين التكميم والتعميم والتحكّم في الظاهرة والمشكلة بنفس الدرجة

الموجودة في العلوم الطبيعية..، والعلماء والباحثون في المجالات النفسية والاجتماعية يقررون هذا

الأمر ، ويذكرونه للإمانة العلمية ، وهم مجتهدون في محاولة التطوير والارتقاء بالطرق والأدوات

البحثية..؛ فهل يصح أن يجعل هذا الاختلاف مطية لنفي صفية العلمية عن علم الاجماع، وعلم النفس،

والطب النفسي بدعوى أنها لا تستخدم المنهج العلمي في البحث والتجربة كما يفعل صاحب

الموضوع..؟!!!

العلوم النفسية والاجتماعية تستخدم المنهج العلمي ولكن طريقة تطبيقها لهذا المنهج تختلف عن طريقة

تطبيقها في العلوم الطبيعة..؛ وهذا أمر منطقي وبدهي لأن أي عاقل منصف ذي صلة بالموضوع يفهم

أن طريقة دراسة مشكلة احتباس البول تختلف عن طريقة دراسة مشكلة الخوف المرضي ( الفوبيا ) ،

وطريقة دراسة مشكلة السكري تختلف عن طريقة مشكلة التصدع الأسري.. .

طريقة الملاحظة والتجريب المرتبطة بالسكري والدم لا يمكن أن تكون نفس طريقة الملاحظة والتجريب

المرتبطة بمشكلة الفوبيا والتصدع الأسري..؛ فمن الطبيعي أن تتفاوت نسبة القدرة على التحكم في

المادة المدروسة ( الدم ، الفوبيا...إلخ ) ، وأن تتفاوت نسبة الدقة والقدرة على علاج مشكلة الصداع

عن علاج مشكلة التسرّب الدراسي.. .

أفهم جيداً أنك تعلمين ما سبق حيث إن هذا التأصيل العلمي من البدهيات التي درستيها في مواد منهج

البحث الاجتماعي ، ونظريات علم الاجتماع والخدمة الاجتماعية ، والقياس الاجتماعي ، ونحوها...؛

ولكني مضطر لكل التفصيل السابق لتوضيح الخلل المنهجي الذي أسس عليه هذا الموضوع الزائف.. .


وإضافة إلى ما سبق أختم بقول بعض الأطباء النفسيين : ( يبدو الطب النفسي في حال مشابه لحال

الطب العضوي في عام 1900 ) ؛ فمن الطبيعي أن ألا يكون مستواه كالطب العضوي من جميع

النواحي...، وأن تكون مشكلات البحث والتشخيص والعلاج أكثر وأقوى من فروع الطب الأخرى..؛

فهل هذا مسوغ للمطالبة بإلغاء وإسقاط الطب النفسي ؟!!!



هذه الفكرة الأساسية التي يقوم عليها الموضوع..!


اسمحي لي بسؤال محدد : هل تتفقين مع صاحب الموضوع على إلغاء صفة العلمية

عن علم النفس والطبي النفسي..؛ مما يسوغ المطالبة بإسقاط وإلغاء علم النفس والطب النفسي ؟


سيد عبدلله سأحاول الكتابة بمنهجية بعض الشيء حتى أحكم بإنصاف فأنت تحاول حشري

لا بأس فكرة ليست سئية بل جيدة ..

للمعرفة العلمية جانبان جانب حسي وجانب عقلي

لو اكتفينا بالجانب الحسي لم نحصل إلا على معارف بسيطة ولو اكتفينا بالمنطق العقلي لجنحنا للفلسفة فقط

لكن وكما تعلم للمعرفة معايير ثابتة يجب أن لا تنزاح عنها ..
التجريد ـ العمومية ـ الواقعية ـ الحياد الأخلاقي والموضوعية لنحصل على .. وصف وشرح ثم تنبؤ وحكم للضبط

معضلة الدراسات الإنسانية أنها لا تتجرد من الميول والانحيازات وحتى العقائد
ولتفادي هذه الاشكالات كانت هناك الدراسات الإحصائية الكمية
التي فرضت على الدراسات النظرية لتحكم عليها قبضة المنهج العلمي

تحويل المعلومات للغة أرقام سهّل المهمة
حتى مقاييس التشتت للقيم الكمية المتطرفة التي قد تؤثر على الدراسات تم تلافيها بقياس الانحراف المعياري لإعطاء الداراسات حقها من المنهج العلمي

واليوم هناك تطبيقات حاسوبية مثل spss تساعد على دقة تحليل الإحصاءات وتحويل كل المعلومات لأرقام ورسوم بيانية

وعلم النفس مش تخصصي ومن غير المنصف نسفه على أنه دجل ونصب واحتيال
وأكيد أنه ينطبق عليه هذه الاجتهادات بما يلائمه ولا يمكن امتهان الإنسانية عيني عينيك

نعم فيه أخطاء وفيه ضبابية وفيه أدوية خطيرة وصعق الدماغ بالكهرباء يجب أن يتخذ حيالها مواقف جادة
أخيراً رأيي أن :
الثورات على العلوم هي مايطورنا وكل ماكانت الاعتراضات قاسية كانت المسؤلية أكبر والتصحيح أسرع .






رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة الليبرالية الحّرة هي شبكة ذات إدارة من مختلف الدول والأقطار بالعالم، وهي لا تمثل أو تتبع بأي شكل من الأشكال أي دولة عربية أو غير عربية، وعليه فإننا نؤكد أن جميع المشاركات تعبّر عن رأي كاتبها، ولا تعبر بأي شكل من الأشكال عن رأي الإدارة.
الساعة الآن 12:05 PM.


Hosting & Protection by: HostGator & Sucuri & CloudFlare
Powered by vBulletin Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, JelsoftH Enterprises Ltd