العودة   الشبكة الليبرالية الحرة > الأقسام العامة > أصداء الصحافة والإعلام

الملاحظات

قائمة الأعضاء المشار إليهم في هذا الموضوع:

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #16  
قديم 22-12-2019, 02:55 PM
يزيد بن عمر يزيد بن عمر متواجد حالياً
طبيب نفساني
 
تاريخ التسجيل: Feb 2017
رقـم العضـويـة : 42596
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 8,443
أعجبني: 191
تلقى إعجاب 686 مرة في 623 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد صبيا
من اهم الاشياء التي جعلته يبحث في القران هو الفاظ الكلمات ومرادفاتها ومعانيها وتشابهها في اللغة الروسية فطبقها على القران فاعطت معاني كانت مغيبة في اللغة العربية حتى انه بعد ظهور المهندس محمد شحرور ظهر اناس اخرون يطبقون ما طبقه الشحرور وفسرت ايات كان تفسيرها خطأ في كتب التفسير حتى المشايخ المعوفين كانوا يفسرون بطريقة خاطئة

ايش رايك ان البعض ممكن ان يستخدموا هذه اللعبة
مثل ايات تحريم الزنا و القتل و الخ انها بالواقع تشجيع و ترغيب فيه ؟؟






التـوقيـع
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 22-12-2019, 03:42 PM
الصورة الرمزية سحاب الجبل
سحاب الجبل سحاب الجبل متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
رقـم العضـويـة : 5170
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 5,106
أعجبني: 325
تلقى إعجاب 823 مرة في 647 مشاركة
افتراضي

رحمه الله

حاول ترقيع الإسلام وعمل زخرفة وديكور
ومكياج لتجميل وجهه القبيح ولكن لم ينجح
رحمه الله .






التـوقيـع
كنت أجاهد لتغيير المجتمع ... واليوم أجاهد حتى لا يغيرني المجتمع .
(قول أعجبني)
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 22-12-2019, 05:07 PM
محتار المحتار محتار المحتار غير متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2016
رقـم العضـويـة : 41884
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 1,005
أعجبني: 526
تلقى إعجاب 241 مرة في 192 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سحاب الجبل
رحمه الله

حاول ترقيع الإسلام وعمل زخرفة وديكور
ومكياج لتجميل وجهه القبيح ولكن لم ينجح
رحمه الله .


بالفعل حاول بكل ماستطاع وأفنى عمره كما تفضلت لكن

الشق اكبر من الرقعه، فكان مصيره الفشل الذريع

هناك من اكتشف ضحالة فكر شحرور وحذر منه

في تغريدة تعود الي 12 مايو 2018 قال المفكر

الاماراتي ضاحي خلفان :( الطامة الكبرى ان هناك من يتحدث عن الدين مثل:

محمد شحرور ويقول

ما شاء له ان يقول ويظن نفسه انه شيخ الأولين والآخرين...

سمعت له مقابلة قال كلاما الجاهل لا يقوله.)

وطالب علنا بمنع استضافته في الاعلام الاماراتي :دعا قائد شرطة دبي

السابق، ضاحي خلفان تميم، علي بن تميم مدير عام شركة أبوظبي

للإعلام، للتوقف عن استضافة شحرور في الإعلام الإماراتي، وقال

”يا أخي الفاضل الدكتور علي بن تميم ..استضافة محمد شحرور لا تخدمنا

إعلاميًا ولا إسلاميًا من وجهة نظري“.

وأخيرا تم كشف دجل شحرور هو خطر على الامارات !!

https://www.youtube.com/watch?v=uyNGhE3WC8Q





رد مع اقتباس
  #19  
قديم 22-12-2019, 06:07 PM
الصورة الرمزية أبو عرب
أبو عرب أبو عرب غير متواجد حالياً
Recluse
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
رقـم العضـويـة : 447
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 14,634
أعجبني: 303
تلقى إعجاب 1,829 مرة في 1,487 مشاركة
افتراضي

كان جاي يبي يقنع الناس بأفكار وقيم الكفار
باستخدام القرآن..

حمار رحمة الله عليه..





رد مع اقتباس
  #20  
قديم 22-12-2019, 06:25 PM
AstroMan AstroMan متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2017
رقـم العضـويـة : 43146
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 1,577
أعجبني: 331
تلقى إعجاب 302 مرة في 250 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد بن عمر
شكرا

تقصد ميتافيزيقيا ؟

يعني ماذا كلام القدماء صحيح لزمانهم
مثلا نقرأ في القرأن في هذا العصر القتل و الزنا و اكل الخنزير حرام
و لكن بعد 100 سنةً قد تتغير العقول و يكون حلال و جائز
ثم بعد 50 سنةً يكون حرام و هكذا حسب حركة العقل ؟؟

قرأت بعض كلامه فيه تنطع مبالغ فيه


لا يا رجل...الامر ليس بهذه الطريقة...في عندك خلط كبير . من قال حركة العقل....ركز معي ولو قليلا...

الرسول كان قائد سياسي قبل ان يكون رجل دين.....الامور التي اثرت على قول الرسول هي العوامل السياسية والاقتصادية والاجتماعية لتلك الحقبة..

بعبارة اخرى اي انسان سيتخذ اي قرار رسول أو غيره ....قراره سوف يتأثر بظروف عصره المعرفية والسياسية والثقافية والاجتماعية....مين ما كان...

انا اليوم لو سالت في المنتدى ما رأيك ب ايران؟!!!

سوف احصل على جواب عدائي وهجومي ضد طهران من الاغلبية....

لو طرحت هذا السؤال قبل 50 سنة ساحصل على جواب مختلف؟!!!

ولو طرحته قبل 100 سنة قد يكون جواب اخر....

ولو طرحته بعد 50 سنة او 100 سنة لاهل ذلك الزمان قد تسمع جواب اخر لن يخطر على بال احد اليوم...

عندما تستيقظ من النوم وتنظر حولك ....فهمك لاي أمر سيتأثر بالظروف المحيطية بك ثقافيا وسياسيا واجتماعيا...

يا رجل....اليوم لواحضرت شاب عمره 20 سنة ولو احضرت شاب عمره 20 سنة قبل 20 سنة , ولو احضرت شاب عمره 20 سنة قبل 40 سنة...

وناقشت الثلاث بموضوع المرأة مثلا او النصارى على سبيل المثال ستحصل من كل واحد على رأي مغاير ومختلف...ونحن نتكلم عن حقبة ضمن 50 عاما....لماذا؟!!!

الانترنت احد الاسباب على سبيل المثال,, المراهق اليوم الذ فتح عينه على الانترنت ووجد امامه الهواتف الذكية واليوتيوب والفيس بوك وتويتر....الخ نظرته لكل شئ سوف تختلف عن المراهق قبل 20 سنة او 40 سنة لانه سيرى العالم بمنظور اخر لانه سوف احتك بثقافات جديدة , سيسمع كلام كان ممنوع ان يسمعه سابقا....وهلمجرا...لذلك رأيه سيختلف...

ماذا لو عدنا بالتاريخ الى 1400 سنة مضت....

الظروف السياسية والاجتماعية والثقافية اختلفت عن اليوم 180 درجة....كل شئ تغير...

مثال: قديما كانت الحياة تغدى بجارك قيل ان يتعشى بك....اي القوى كان يأكل الضعيف...

الزواج كان مختلفا ...الاعراف الاجتماعية كانت غير اليوم الظروف السياسية كانت غير والاهم من كل ذلك السقف المعرفي اختلف 180 درجة عن اليوم...

الشافعي مثلا: عندما نظر للقران وابدى رأيه , رأيه تأثر بظروف عصره آنفه الذكر....فما قاله صحيح بدون اي شك لكن كلامه يخض زمانه اكثر من زماننا لان المفاهيم والاسس التي اعتمد عليها الشافعي في ابداء رأيه تغيرت وتبدلت...

مثال اخر قريب: ابو حنيفة النعمان, وجد احد تلاميذه, غير متاكد من الاسم ابا يعقوب او عبدالرزاق, شئ من هذا القبيل....وجده يكتب كلام ابو حنيفه النعمان, فنهاه ابو حنيفه النعمان وقال له: ويحك يا فلان...لا تكتب ما اقول....نحن بشر نقول القول اليوم ونبدله غدا....ونقول القول غدا ونبدله بعد غد...

فالسؤال هنا: لماذا تبيح للشافعي ان يبحث وان يجتهد وتجعل كلامه قانون ثابت ....لماذا انت لا تفعل ما فعله الشافعي مع التنويه ان المجهود الذي بذله الشافعي طيلة حياته ...اليوم مراهق ابن 18 عاما يستطيع ان يبذل مجهود اضعاف مضاعفة لما بذله الشافعي خلال ايام....كيف؟!!

انت اليوم ممكن تحمل 100 كتاب عن الانترنت وممكن تطرح موضوع مثل ما نفعل الان وتتناقش مع عشرات او مئات الاشخاص فتصبح الرؤيا لديك اوسع واشمل وهذا الشئ لم يكن موجودا بعصر الشافعي...
الشافعي اذا اراد الحصول على معلومة كان يركب بغلته ويسافر من بلد الى بلد وتضيع اشهر حتى يحصل على معبومة صغيره انت اليوم تستطيع الحصول على اضعاف مضاعفة خلال لحظات...فانظر الى الفرق الهائل بيننا وبينهم...

أدوات المعرفة تطورت تطور كبير جدا...

بالنسبة للحلال والحرام. من قال ان لحم الخنزير اليوم حرام وغدا سيصبح حلال الامر ليس كذلك...

القران قال لك ان ايات الكتاب جزء منها محكم وهن ام الكتاب وجزء اخر متشابه

المحكمات هن اساس التشريع الذي يقوم عليه القران مثل قوله تعالى حرمت عليكم امهاتكم...فالمحكم واضح وبين بعكس المتشابه الذي حمل اكثر من تاويل...

المحرمات في القران معدودات على الاصابع حول العشرة تقريبا...اما الباقي لم يحرمه لان الامر نسبي ...
اي الامور التي لم يحرمها نصا القران هي محيرة قد توقع بالحرام او ينتج عنها ضرر, لذلك قام بتوضيحها لك...

مثال: الخمر القران لم يحرمه ولا يستطيع ان يحرمه لكنه وضح لك وقال ان الخمر والميسر والانصاب والازلام طريق به مطبات لان هذا االطريق سيفتح باب للشيطان والشيطان راح يورطك.....فماذا رأيك راح تمشى بهذا الطريق ام انك لن تسير به؟!!

اذا مشيت به ولم يحصل شئ ما في مشكلة, لكن اذا سرت واخطات سوف تحاسب؟!!!

تحريم الخمر بشري وهو صحيح وليس سماوي...والاصح ليس تحريم بل منعه....لان الله من يحرم فقط والله , اما القائد او الحاكم اذا رأى به ضرر يستطيع ان يمنعه لكنه ذلك لا يعني انه محرم...

القاعدة باختصار هي: المحكمات هن اساس التشريع , والمتشابه تستطيع ان تقلبه كيفما تريد لكن ضمن الاسس او الاطر التي ححدتها الايات المحكمات...

مثال اخر: زواج المتعة: هذا الزواج بنص القران صحيح 100% ولا غبار عليه....لانه عقد بين طرفين وبتراضى الطرفين وضمن الشروط التي حددها القران فهو صحيح 100%

التحريم عند السنة: هو تحريم سياسي او اقتصادي...اي بشري بحت ....

حصلت ظروف جعلت المتنفذ او الحاكم يقوم بتحريمه فحرمه , او الكلمة الاصح منعه , هل قراره صحيح, نعم صحيح لكنه ليس محرما شرعا, حصلت ظروف وهو رأى من خلال هذه الظروف انه منعه افضل للصالح العام ذلك الوقت, فقرار تحريم زواج المتعه هو قرار سياسي من السلطة المتنفذه وليس قرار الهي او رباني...

مثال اخر: لا وصية لا وارث....حتى لو كان هذا حديث شريف....هذا قرار سياسي لظرف معين او حقبة زمنية معينة....القران امر بالوصية بل الوصية فرض لازم بنص القران....

ومستعد ان احضر لك عشرات الامثلة التي سوف تاكد لك ان الدين الذين نمارسه اليوم هو دين بشري او هو انعكاس للظروف السياسية والاقتصادية والاجتماعية في الجزيرة العربية في القرون الوسطى...

لماذا لم يحصل تغير لليوم؟؟؟؟ الجواب بكل بساطة ؟ الخوف من التغيير ؟!!!

بَلْ قَالُوا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِمْ مُهْتَدُونَ....

حاول ان تقرأ القران بمعزل كامل عن كتب التراث , اقرؤه بعيون القرن الواحد والعشرون ,سترى شئ اخر شئ جديد ...

سلام






رد مع اقتباس
  #21  
قديم 22-12-2019, 07:03 PM
يزيد بن عمر يزيد بن عمر متواجد حالياً
طبيب نفساني
 
تاريخ التسجيل: Feb 2017
رقـم العضـويـة : 42596
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 8,443
أعجبني: 191
تلقى إعجاب 686 مرة في 623 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة astroman

لا يا رجل...الامر ليس بهذه الطريقة...في عندك خلط كبير . من قال حركة العقل....ركز معي ولو قليلا...

الرسول كان قائد سياسي قبل ان يكون رجل دين.....الامور التي اثرت على قول الرسول هي العوامل السياسية والاقتصادية والاجتماعية لتلك الحقبة..

بعبارة اخرى اي انسان سيتخذ اي قرار رسول أو غيره ....قراره سوف يتأثر بظروف عصره المعرفية والسياسية والثقافية والاجتماعية....مين ما كان...

انا اليوم لو سالت في المنتدى ما رأيك ب ايران؟!!!

سوف احصل على جواب عدائي وهجومي ضد طهران من الاغلبية....

لو طرحت هذا السؤال قبل 50 سنة ساحصل على جواب مختلف؟!!!

ولو طرحته قبل 100 سنة قد يكون جواب اخر....

ولو طرحته بعد 50 سنة او 100 سنة لاهل ذلك الزمان قد تسمع جواب اخر لن يخطر على بال احد اليوم...

عندما تستيقظ من النوم وتنظر حولك ....فهمك لاي أمر سيتأثر بالظروف المحيطية بك ثقافيا وسياسيا واجتماعيا...

يا رجل....اليوم لواحضرت شاب عمره 20 سنة ولو احضرت شاب عمره 20 سنة قبل 20 سنة , ولو احضرت شاب عمره 20 سنة قبل 40 سنة...

وناقشت الثلاث بموضوع المرأة مثلا او النصارى على سبيل المثال ستحصل من كل واحد على رأي مغاير ومختلف...ونحن نتكلم عن حقبة ضمن 50 عاما....لماذا؟!!!

الانترنت احد الاسباب على سبيل المثال,, المراهق اليوم الذ فتح عينه على الانترنت ووجد امامه الهواتف الذكية واليوتيوب والفيس بوك وتويتر....الخ نظرته لكل شئ سوف تختلف عن المراهق قبل 20 سنة او 40 سنة لانه سيرى العالم بمنظور اخر لانه سوف احتك بثقافات جديدة , سيسمع كلام كان ممنوع ان يسمعه سابقا....وهلمجرا...لذلك رأيه سيختلف...

ماذا لو عدنا بالتاريخ الى 1400 سنة مضت....

الظروف السياسية والاجتماعية والثقافية اختلفت عن اليوم 180 درجة....كل شئ تغير...

مثال: قديما كانت الحياة تغدى بجارك قيل ان يتعشى بك....اي القوى كان يأكل الضعيف...

الزواج كان مختلفا ...الاعراف الاجتماعية كانت غير اليوم الظروف السياسية كانت غير والاهم من كل ذلك السقف المعرفي اختلف 180 درجة عن اليوم...

الشافعي مثلا: عندما نظر للقران وابدى رأيه , رأيه تأثر بظروف عصره آنفه الذكر....فما قاله صحيح بدون اي شك لكن كلامه يخض زمانه اكثر من زماننا لان المفاهيم والاسس التي اعتمد عليها الشافعي في ابداء رأيه تغيرت وتبدلت...

مثال اخر قريب: ابو حنيفة النعمان, وجد احد تلاميذه, غير متاكد من الاسم ابا يعقوب او عبدالرزاق, شئ من هذا القبيل....وجده يكتب كلام ابو حنيفه النعمان, فنهاه ابو حنيفه النعمان وقال له: ويحك يا فلان...لا تكتب ما اقول....نحن بشر نقول القول اليوم ونبدله غدا....ونقول القول غدا ونبدله بعد غد...

فالسؤال هنا: لماذا تبيح للشافعي ان يبحث وان يجتهد وتجعل كلامه قانون ثابت ....لماذا انت لا تفعل ما فعله الشافعي مع التنويه ان المجهود الذي بذله الشافعي طيلة حياته ...اليوم مراهق ابن 18 عاما يستطيع ان يبذل مجهود اضعاف مضاعفة لما بذله الشافعي خلال ايام....كيف؟!!

انت اليوم ممكن تحمل 100 كتاب عن الانترنت وممكن تطرح موضوع مثل ما نفعل الان وتتناقش مع عشرات او مئات الاشخاص فتصبح الرؤيا لديك اوسع واشمل وهذا الشئ لم يكن موجودا بعصر الشافعي...
الشافعي اذا اراد الحصول على معلومة كان يركب بغلته ويسافر من بلد الى بلد وتضيع اشهر حتى يحصل على معبومة صغيره انت اليوم تستطيع الحصول على اضعاف مضاعفة خلال لحظات...فانظر الى الفرق الهائل بيننا وبينهم...

أدوات المعرفة تطورت تطور كبير جدا...

بالنسبة للحلال والحرام. من قال ان لحم الخنزير اليوم حرام وغدا سيصبح حلال الامر ليس كذلك...

القران قال لك ان ايات الكتاب جزء منها محكم وهن ام الكتاب وجزء اخر متشابه

المحكمات هن اساس التشريع الذي يقوم عليه القران مثل قوله تعالى حرمت عليكم امهاتكم...فالمحكم واضح وبين بعكس المتشابه الذي حمل اكثر من تاويل...

المحرمات في القران معدودات على الاصابع حول العشرة تقريبا...اما الباقي لم يحرمه لان الامر نسبي ...
اي الامور التي لم يحرمها نصا القران هي محيرة قد توقع بالحرام او ينتج عنها ضرر, لذلك قام بتوضيحها لك...

مثال: الخمر القران لم يحرمه ولا يستطيع ان يحرمه لكنه وضح لك وقال ان الخمر والميسر والانصاب والازلام طريق به مطبات لان هذا االطريق سيفتح باب للشيطان والشيطان راح يورطك.....فماذا رأيك راح تمشى بهذا الطريق ام انك لن تسير به؟!!

اذا مشيت به ولم يحصل شئ ما في مشكلة, لكن اذا سرت واخطات سوف تحاسب؟!!!

تحريم الخمر بشري وهو صحيح وليس سماوي...والاصح ليس تحريم بل منعه....لان الله من يحرم فقط والله , اما القائد او الحاكم اذا رأى به ضرر يستطيع ان يمنعه لكنه ذلك لا يعني انه محرم...

القاعدة باختصار هي: المحكمات هن اساس التشريع , والمتشابه تستطيع ان تقلبه كيفما تريد لكن ضمن الاسس او الاطر التي ححدتها الايات المحكمات...

مثال اخر: زواج المتعة: هذا الزواج بنص القران صحيح 100% ولا غبار عليه....لانه عقد بين طرفين وبتراضى الطرفين وضمن الشروط التي حددها القران فهو صحيح 100%

التحريم عند السنة: هو تحريم سياسي او اقتصادي...اي بشري بحت ....

حصلت ظروف جعلت المتنفذ او الحاكم يقوم بتحريمه فحرمه , او الكلمة الاصح منعه , هل قراره صحيح, نعم صحيح لكنه ليس محرما شرعا, حصلت ظروف وهو رأى من خلال هذه الظروف انه منعه افضل للصالح العام ذلك الوقت, فقرار تحريم زواج المتعه هو قرار سياسي من السلطة المتنفذه وليس قرار الهي او رباني...

مثال اخر: لا وصية لا وارث....حتى لو كان هذا حديث شريف....هذا قرار سياسي لظرف معين او حقبة زمنية معينة....القران امر بالوصية بل الوصية فرض لازم بنص القران....

ومستعد ان احضر لك عشرات الامثلة التي سوف تاكد لك ان الدين الذين نمارسه اليوم هو دين بشري او هو انعكاس للظروف السياسية والاقتصادية والاجتماعية في الجزيرة العربية في القرون الوسطى...

لماذا لم يحصل تغير لليوم؟؟؟؟ الجواب بكل بساطة ؟ الخوف من التغيير ؟!!!

بَلْ قَالُوا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِمْ مُهْتَدُونَ....

حاول ان تقرأ القران بمعزل كامل عن كتب التراث , اقرؤه بعيون القرن الواحد والعشرون ,سترى شئ اخر شئ جديد ...

سلام

شكرا
الرسول نبي مرسل قبل ان يكون قائد سياسي يتأثر بظروف الاحداث
اضافة الى مزاياه الأخلاقية و هو الذي كان يسمى الصادق الأمين

باقي كلامك الذي كتبه هو صحيح و لا جديد فيه ربما فقط الاسلوب في الطرح و الكتابة
بالنسبة للخمر صحيح لا نص بتحريم صريح فيه بالقرأن
لكن اوضح لك الفكرة و فيه رد على المرحوم الدكتور الشحرور
اتى بشخص و خير بين شرب الخمر و بين ان يقتل شخص برئ و بين ان يزني بأحدى محارمه
فقال أهونهم شرب الخمر فكانت النتيجة انه قتل شخص برئ و زنى بأحد محارمه ؟؟!
فهنا المنع او التحريم أولى لحفظ المجتمع و الامر مجرد معارك كلامية






التـوقيـع
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 22-12-2019, 09:44 PM
AstroMan AstroMan متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2017
رقـم العضـويـة : 43146
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 1,577
أعجبني: 331
تلقى إعجاب 302 مرة في 250 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد بن عمر
شكرا
الرسول نبي مرسل قبل ان يكون قائد سياسي يتأثر بظروف الاحداث
اضافة الى مزاياه الأخلاقية و هو الذي كان يسمى الصادق الأمين

باقي كلامك الذي كتبه هو صحيح و لا جديد فيه ربما فقط الاسلوب في الطرح و الكتابة
بالنسبة للخمر صحيح لا نص بتحريم صريح فيه بالقرأن
لكن اوضح لك الفكرة و فيه رد على المرحوم الدكتور الشحرور
اتى بشخص و خير بين شرب الخمر و بين ان يقتل شخص برئ و بين ان يزني بأحدى محارمه
فقال أهونهم شرب الخمر فكانت النتيجة انه قتل شخص برئ و زنى بأحد محارمه ؟؟!
فهنا المنع او التحريم أولى لحفظ المجتمع و الامر مجرد معارك كلامية


ليس فقط الرسول بل اي انسان مهما كان سوف يتأثر بظروف عصره....

عندما يقول الرسول كذا وكذا مثلا....هذا الكلام قال لانه حصل كذا وكذا...على سبيل المثال...

طيب الامور التي حصلت مع الرسول اليست مرتبطه أو تأثرت باحداث عصره السياسية والثقافية والاجتماعية...

شوف لا اقصد التقليل من احد....لكن فقط احقاقا للحق وللمجهود الذي بذله الرجل...


الفلسفة الماركسية اوالنظرية الديالكتيكية التي وضعها كارل ماركس وفريدريك انجيلز هي آخر ما توصل اليه العقل البشري لفهم الظواهر الطبيعية...

باختصار تقوم الفلسفة الماركسية على ان التغيرات تحدث بالطبيعة ومن ضمنها المجتمعات نتيجة صراع الاضداد , فيستمر الصراع وتكون التحولات عادة غير مدركة وملاحظة , الى ان تصل الى مرحلة يصبح التغير معها الزاميا. وعندما يقع التغيير ينفي (ينسخ) الحالة السابقة مع انه ( التغيير) قد يبقى على بعض الخواص الجيدة من الحالة السابقة والتي سوف تساعده على الاستمرار...

ثم تعود التغيرات لتتراكم من جديد حتى تصل الى مرحلة يقع بها التغيير . فينسخ الحالة السابقة وقد يبقى بعض الخصال الجيدة التي يحتاجها....ودواليك...

وهذا الكلام صحيح لا يتطرق له الشك ...لو نظرنا حولنا ستجد ان مغظم ان لم يكن كل التغيرات التي حصلت هي نتيجة صراع الاضداد....الخير والشر....الصدق الكذب...الغنى والفقر....الخ

فوفقا للجدلية الماركسية لا يمكن فصل الشئ عن نقيضه , فهما يشكلان معا وحدة مترابطة, على سبيل المثال: جوهر حياة الانسان وسر بقائه هو موت وتجدد خلاياه (عملية الايض) عملية البناء والهدم داخل الكائنات الحية (صراع اضداد) . فكل شئ يحتوى على نقيضه , فهذا الصراع هو سبب حصول التغيرات وهكذا دواليك...

سياسيا واجتماعيا: قال ماركس ان كل نظام اجتماعي يقوم يحمل في داخله عوامل هدمه, ففي كل نظام تنشأ قوى تناهضه وتقاتله حتى تقضى عليه. وهكذا يستمر التاريخ بتقديم نظم اجتماعية جديدة على شكل حلقات متصلة قائمة على التناقض...

القران الكريم ذكر لنا قصص تاريخية وتحدث عن الطبيعة ....ويما ان الفلسفة الماركسية قادرة على تفسير الظواهر الطبيعة بما في ذلك الاجتماعية بشكل يمكن رؤية اثره على ارض الواقع...والقران من عند الله الذي اوجد الطبيعة...

لذلك قام الدكتور محمد شحرور باسقاط مبادئ الفكر الماركسي على القران ...فمحمد شحرور لم يكن يتخبط او يرمى كلام عشوائي هكذا جزافا...........كلا

محمد شحرور استند الى قاعدة فلسفية عميقة رصينة مثل الوتد المغروز في الارض الذي يحمل الخيمة...

لكن اين المشكلة؟؟

عندما تطرح فكر كالفكر الماركسي او تطرح شئ باسلوب الفكر الماركسي لناس تربت على انها على حق مطلق (الفرقة الناجية) وان باقي اهل الارض على باطل (كفار)....هنا تكمن المشكلة؟!!!

راح يكون الواحد مثل الاطرش بالزفة؟!!!

حتى الناس تفهم على شحرور عليك ان تنتظر الى جيلين اي 50 سنة تقريبا....

انا اتوقع وبقوة ان كتب محمد شحرور سوف تدرس بالجامعات والمدارس بعد 50 سنة تقريبا وتحديدا ما بين عامي 2065 و 2070؟!!! يمكن ان تعتبر كلامي نبوءة؟!!

هل تعلم السبب؟!! لان جزء بسيط من الناس تمارس ما يقوله شحرور حرفيا ...والتغير قد بدأ فعلا لكن المعظم لا يلاحظة لانه صغير ( اي التغيير).....انا استطيع ان الاحظة واستطيع ان اعرف الى اين سيتجه....لست وحدى من يفعل ذلك....يوجد غيري من الناس قادر على فعل ذلك لكنهم قلة...

المجتمعات العربية تحتاج الى مررو جيلين (50 سنة) تقريبا حتى تنضج فكريا, والاهم من ذلك انها تتحرك في طريق نحو التغيير وسيستمر التغير حتى تصل الامور الى مرحلة, سينظر الناس من حولهم وسيقولون ؟ ما فعلناه هو ما قاله شحرور قبل 60 او 70 سنة...تعالوا نتامل كتبه من جديد...

اي الناس بفطرتها ستصل الى محمد شحرور دون ان تدري وستجد ان مفتاح حل الكثير من الامور العالقة يقف وراء كلامه.... وان غدا لناظره قريب...






رد مع اقتباس
  #23  
قديم 22-12-2019, 11:48 PM
يزيد بن عمر يزيد بن عمر متواجد حالياً
طبيب نفساني
 
تاريخ التسجيل: Feb 2017
رقـم العضـويـة : 42596
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 8,443
أعجبني: 191
تلقى إعجاب 686 مرة في 623 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AstroMan

ليس فقط الرسول بل اي انسان مهما كان سوف يتأثر بظروف عصره....

عندما يقول الرسول كذا وكذا مثلا....هذا الكلام قال لانه حصل كذا وكذا...على سبيل المثال...

طيب الامور التي حصلت مع الرسول اليست مرتبطه أو تأثرت باحداث عصره السياسية والثقافية والاجتماعية...

شوف لا اقصد التقليل من احد....لكن فقط احقاقا للحق وللمجهود الذي بذله الرجل...


الفلسفة الماركسية اوالنظرية الديالكتيكية التي وضعها كارل ماركس وفريدريك انجيلز هي آخر ما توصل اليه العقل البشري لفهم الظواهر الطبيعية...

باختصار تقوم الفلسفة الماركسية على ان التغيرات تحدث بالطبيعة ومن ضمنها المجتمعات نتيجة صراع الاضداد , فيستمر الصراع وتكون التحولات عادة غير مدركة وملاحظة , الى ان تصل الى مرحلة يصبح التغير معها الزاميا. وعندما يقع التغيير ينفي (ينسخ) الحالة السابقة مع انه ( التغيير) قد يبقى على بعض الخواص الجيدة من الحالة السابقة والتي سوف تساعده على الاستمرار...

ثم تعود التغيرات لتتراكم من جديد حتى تصل الى مرحلة يقع بها التغيير . فينسخ الحالة السابقة وقد يبقى بعض الخصال الجيدة التي يحتاجها....ودواليك...

وهذا الكلام صحيح لا يتطرق له الشك ...لو نظرنا حولنا ستجد ان مغظم ان لم يكن كل التغيرات التي حصلت هي نتيجة صراع الاضداد....الخير والشر....الصدق الكذب...الغنى والفقر....الخ

فوفقا للجدلية الماركسية لا يمكن فصل الشئ عن نقيضه , فهما يشكلان معا وحدة مترابطة, على سبيل المثال: جوهر حياة الانسان وسر بقائه هو موت وتجدد خلاياه (عملية الايض) عملية البناء والهدم داخل الكائنات الحية (صراع اضداد) . فكل شئ يحتوى على نقيضه , فهذا الصراع هو سبب حصول التغيرات وهكذا دواليك...

سياسيا واجتماعيا: قال ماركس ان كل نظام اجتماعي يقوم يحمل في داخله عوامل هدمه, ففي كل نظام تنشأ قوى تناهضه وتقاتله حتى تقضى عليه. وهكذا يستمر التاريخ بتقديم نظم اجتماعية جديدة على شكل حلقات متصلة قائمة على التناقض...

القران الكريم ذكر لنا قصص تاريخية وتحدث عن الطبيعة ....ويما ان الفلسفة الماركسية قادرة على تفسير الظواهر الطبيعة بما في ذلك الاجتماعية بشكل يمكن رؤية اثره على ارض الواقع...والقران من عند الله الذي اوجد الطبيعة...

لذلك قام الدكتور محمد شحرور باسقاط مبادئ الفكر الماركسي على القران ...فمحمد شحرور لم يكن يتخبط او يرمى كلام عشوائي هكذا جزافا...........كلا

محمد شحرور استند الى قاعدة فلسفية عميقة رصينة مثل الوتد المغروز في الارض الذي يحمل الخيمة...

لكن اين المشكلة؟؟

عندما تطرح فكر كالفكر الماركسي او تطرح شئ باسلوب الفكر الماركسي لناس تربت على انها على حق مطلق (الفرقة الناجية) وان باقي اهل الارض على باطل (كفار)....هنا تكمن المشكلة؟!!!

راح يكون الواحد مثل الاطرش بالزفة؟!!!

حتى الناس تفهم على شحرور عليك ان تنتظر الى جيلين اي 50 سنة تقريبا....

انا اتوقع وبقوة ان كتب محمد شحرور سوف تدرس بالجامعات والمدارس بعد 50 سنة تقريبا وتحديدا ما بين عامي 2065 و 2070؟!!! يمكن ان تعتبر كلامي نبوءة؟!!

هل تعلم السبب؟!! لان جزء بسيط من الناس تمارس ما يقوله شحرور حرفيا ...والتغير قد بدأ فعلا لكن المعظم لا يلاحظة لانه صغير ( اي التغيير).....انا استطيع ان الاحظة واستطيع ان اعرف الى اين سيتجه....لست وحدى من يفعل ذلك....يوجد غيري من الناس قادر على فعل ذلك لكنهم قلة...

المجتمعات العربية تحتاج الى مررو جيلين (50 سنة) تقريبا حتى تنضج فكريا, والاهم من ذلك انها تتحرك في طريق نحو التغيير وسيستمر التغير حتى تصل الامور الى مرحلة, سينظر الناس من حولهم وسيقولون ؟ ما فعلناه هو ما قاله شحرور قبل 60 او 70 سنة...تعالوا نتامل كتبه من جديد...

اي الناس بفطرتها ستصل الى محمد شحرور دون ان تدري وستجد ان مفتاح حل الكثير من الامور العالقة يقف وراء كلامه.... وان غدا لناظره قريب...

الاخ الكريم

من المسلم به ان لكل مرحلة زمنية ظروفها الخاصة بها فما الجديد؟؟
عندما تتحدث ان القرأن له ظروف ذلك الزمان
لاشك ان المسلمين في العالم يعيشون في مجتمعات متنوعة ثقافيا و كل مجتمع له خصوصيته او قرائته للاسلام بشكل خاص به
لديك مثلا الدول الاسلامية تطبق حد القصاص بالاعدام شنقا وليس قطع الرأس أليس ذلك قراءة جديدة لمفهوم تغير الزمان و العقول ؟؟
لديك دول اسلامية او ولايات داخلها كان الخمر مسموح بها على نطاق ضيق و بالتدريج حظر ذلك و الناس نسيت امر الخمر
لديك دول اسلامية مثل تركيا التي يقال ان يحكها حزب قريب من الاسلاميين وتطبق قوانين قد يعتبرها البعض ليبرالية و لكن علينا معرفة وضع تركيا عندما كانت علمانية متطرفة ثم تدرجت نحو العودة للقيم المحافظة و لا نقول نجو التدين
لديك الخليجي تدينه يختلف عن تدين المصري و التركي و الهندي
يعني لكل بلد خصوصية

.............


في تعليقك :

يكن كل التغيرات التي حصلت هي نتيجة صراع الاضداد....الخير والشر....الصدق الكذب...الغنى والفقر....الخ

يعني من المفهوم هذا الصراع طالما الحياة موجودة و مستمرة حتى بين الحيوانات و الحشرات
لكن بالنهاية القرأن صريح العبارات ان الاسلام هو الحق
الى ان يأتي دين سماوي جديد و نبي جديد ينسف او يجدد هذه الديانة
لذا كتبت ان كلام الشحرور تنطع فكري و كلامي مبالغ فيه
وحتى اختم فكرتي ؟؟

من نحن صغار كنا نسمع ان مصدر الطاقة بالحياة حاليا هو الديناصورات ؟؟

تقول كيف ؟؟
يقول من عشرات الملايين السنين كانت هناك ديناصورات و غابات ثم تشكل النفط من تحلل ترسبات هذه الديناصورات والاشجار و الغابات

يعني عملك لفه طويلة عريضة لا معنى لها ؟؟






التـوقيـع
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 09-01-2020, 12:42 AM
يزيد بن عمر يزيد بن عمر متواجد حالياً
طبيب نفساني
 
تاريخ التسجيل: Feb 2017
رقـم العضـويـة : 42596
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 8,443
أعجبني: 191
تلقى إعجاب 686 مرة في 623 مشاركة
افتراضي

الأخوة الكرام
نتمنى تعليق على ما كتبنا
الامر حراك فكري






التـوقيـع
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 12-01-2020, 09:06 AM
أبجد هوز أبجد هوز غير متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2016
رقـم العضـويـة : 41535
العمر: 21
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 473
أعجبني: 55
تلقى إعجاب 41 مرة في 38 مشاركة
افتراضي

كل يؤخذ من قوله ويرد الا صاحب هذا القبر.


شحرور ابعد ما يكون عن الفلسفة، والتي بدورها تنظر للحقيقة كما هي. حقيقة.
بل عقله رياضي هندسي ينظر للاشكال والعلاقات. والحقيقة عنده مرتبة متاخرة



في تعريفه للفواحش والزنا، من ابلد من عرف الزنا على هذه البسيطة!!وان كان من اجود من فصل ورتب واظهر العلاقات ونوع في الاشكال.
مفهوم مثل الزنا، مفهوم متداول من ادم عليه السلام والى الانبياء والتوراة والانجيل والى متالهة وحكماء وفلاسفة والى القران.

يختصر تعريفه شحرور، الى انه الفاحشة العلنية واربعة شهود!!!


طيب من نكح المتزوجة سراً، هل هذا زنا؟؟ لا..بل نكاح المتزوجة.... وجامعهما الفاحشة!!
حتى هندسته مضروبة.



ان كان لكل امة مجدديها، ودجاليها،، فهذا دجال هذه الامة
والله اعلم






التـوقيـع يا رُب يومٍ يكونُ الناسُ في رَهَجٍ /// بهِ تراني على نفسي مُكاويها
مستقدماً غصصاً للحربِ مقتحماً///ناراً أهيّجها حيناً وأطفيها
لا أصلحَ الله منّا من يصالحكُم///ما لاحتِ الشمس في أعلى مَجَارِيها
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 12-01-2020, 01:17 PM
يزيد بن عمر يزيد بن عمر متواجد حالياً
طبيب نفساني
 
تاريخ التسجيل: Feb 2017
رقـم العضـويـة : 42596
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 8,443
أعجبني: 191
تلقى إعجاب 686 مرة في 623 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبجد هوز
كل يؤخذ من قوله ويرد الا صاحب هذا القبر.


شحرور ابعد ما يكون عن الفلسفة، والتي بدورها تنظر للحقيقة كما هي. حقيقة.
بل عقله رياضي هندسي ينظر للاشكال والعلاقات. والحقيقة عنده مرتبة متاخرة



في تعريفه للفواحش والزنا، من ابلد من عرف الزنا على هذه البسيطة!!وان كان من اجود من فصل ورتب واظهر العلاقات ونوع في الاشكال.
مفهوم مثل الزنا، مفهوم متداول من ادم عليه السلام والى الانبياء والتوراة والانجيل والى متالهة وحكماء وفلاسفة والى القران.

يختصر تعريفه شحرور، الى انه الفاحشة العلنية واربعة شهود!!!


طيب من نكح المتزوجة سراً، هل هذا زنا؟؟ لا..بل نكاح المتزوجة.... وجامعهما الفاحشة!!
حتى هندسته مضروبة.



ان كان لكل امة مجدديها، ودجاليها،، فهذا دجال هذه الامة
والله اعلم

تتمه على كلامك
ومع احترامي للمرحوم هو متنطع في كلامه و يلوي عنق الايات و الجمهور المتابع له يقول ؟؟
يالله شو هالعبقرية رائع






التـوقيـع
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة الليبرالية الحّرة هي شبكة ذات إدارة من مختلف الدول والأقطار بالعالم، وهي لا تمثل أو تتبع بأي شكل من الأشكال أي دولة عربية أو غير عربية، وعليه فإننا نؤكد أن جميع المشاركات تعبّر عن رأي كاتبها، ولا تعبر بأي شكل من الأشكال عن رأي الإدارة.
الساعة الآن 02:56 PM.


Hosting & Protection by: HostGator & Sucuri & CloudFlare
Powered by vBulletin Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, JelsoftH Enterprises Ltd