M5znUpload

دعم تصفح الشبكة عن طريق الجوال واستلام الاشعارات بشكل مباشر على جوالك


العودة   الشبكة الليبرالية الحّرة > الأقسام العامة > المنتدى العام ( سياسة و فكر )

الملاحظات

قائمة الأعضاء المشار إليهم في هذا الموضوع:

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #31  
قديم 01-06-2016, 02:03 PM
أبو محمد الفلسطيني أبو محمد الفلسطيني غير متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: May 2011
رقـم العضـويـة : 16077
العمر: 41
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 1,296
أعجبني: 29
تلقى إعجاب 176 مرة في 150 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة turning point
راقني ردك يا بو محمد كثير

لكن ما تسميه صدف تهكماً وتشير به لعناية السماء برغم جمال الفكرة
لكني أخالفك
العمل الإسلامي مؤسس
الإسلام في نظري هو بعد سياسي في المقام الأول + براغماتية
حين كان ضعيفاً يسيس الهدنة والتسامح وحين يسيطر تنطلق النفعية وهذا كله تحت مظله الدفاع عن الله
مرة برخي الحبل ومرة بشده

القول بأنه عناية إلهية قفز على التاريخ وعلى الحقيقة وتمرير مشيئة غيبية أيضاً برغاماتية لصالح فكرة تحتاج إعادة نظر
صموده في المغازي بسبب شجاعة العرب واختفاء الأدوات

إن كان صحيحاً هل ستتدخل المشيئة في حمايته ؟ في هذا العصر عصر العلم والعقلنة والانفتاح ؟

هذا هو السؤال الذي يجب أن يطرح

أم يكون الجواب بدأ الإسلام غريباً وسيعود غريباً كما بدأ


هي وجهات نظر زميلتنا الكريمة .

لكن الإسلام في ضعفة يتم الهجوم عليه بالضربات القاضية ، و مع هذا يخرج سليما .

من الذي أجبر قريشا على قبول صلح الحديبية رغم أنهم انقضوا بقضهم وقضيضهم على المدينة قبل ذلك وحاصروها وفشلوا ( رغم ضعف المسلمين في ذلك الوقت ) .

ثم من الذي نقض العهد وصلح الحديبية ( بعد أن قويت شوكة المسلمين ) ؟

من عجائب الصدف أن ثلاثمائة مقاتل في بدر خرجوا لاعتراض قافلة تجارة ( لم يتجهزوا للحرب ) يتغلبوا على ألف مقاتل مجهزين للحرب .... صدفة مستحيلة ، فالحتمية التاريخية تقول أن قريش تسحق المسلمين وتأسر محمدا و تقطع رأسه وتعلقه عن الكعبة .... صلى الله عليه وسلم ، لكن الصدفة ساعدته .

وهكذا كل تاريخ المسلمين ، كانت الصدفة ( السمائية ) معهم أبدا ، ثم يأتينا مسلم ويقول يجب أن نأخذ بالأسباب ، وهذا هو الاسلام ، والبراغماتية ، و العقل ، وكل هذا الكلام صحيح مائة بالمائة ، لكن دائما سنجد أن فعل المسلمين وعملهم المؤسسي دون مستوى خصمهم ( طبعا صدفة ) ودائما تأتيهم صدف عجيبة لتنقذ تقصيرهم .

خذي مثال الغزو الصليبي ، أوروبا كلها مقابل اقليم العراق و الشام ومصر بقيادة صلاح الدين ، الأرجح أن يخسر صلاح الدين و حزبه ، وكونهم يقاتلون على أرضهم ففي أحسن الأحوال ستطول المعركة لمئات من السنين ، لكن ... محصلش ، انتهى الموضوع بمعركة حطين ، فجاء ريتشارد ومعه ملوك أوروبا و احتل عكا ، و عاد مهزوما مكسورا ، طبعا من محاسن الصدف المتراكمة لأن جيشه ولأن العرب فعلوا كذا ، و لأن ملوك أوروبا صاروا بطيخ ... الخ من تفاصيل ، لكنها في مجملها تراكم أسباب و صدف سعيدة للمسلمين .

بالنسبة لوضعنا الحالي فلا يختلف عن أي أزمة مر بها الاسلام و المسلمين ، تكالب للأعداء ضعف وثغرات في بعض النواحي قد تتسبب بكوارث حتمية ، بلغت القلوب الحناجر ، البعض يظن بالله الظنونا ، وسنفاجأ كالعادة أن مسعانا الخفيف و الأعرج سيحقق نجاحا باهرا ، وستكون مجموعة من العوامل كنا نظنها ضعفا هي سبب النصر .

وإلا من كان يظن أن استيلاء المماليك على مصر وانقضاضهم على الحكم وهم يقتل بعضهم بعضا هو من سيحمي الاسلام ؟

إذكر في البالتوك أن أحد المسحيين من جماعة التافه زكريا كان يهاجم عرب الجزيرة ويقول : الصدفة هي التي جعلت لكم صوتا ( أو بمعنى كلامه القذر ) ، بكرة لما ينتهي البترودولار ستعودون لا شيء .

قلت له : الصدفة التي منحتهم البترودولار ومن قبلها كان يأتيهم الناس من كل بقاع الأرض إلى هذه الصحراء القاحلة للحج من قبيل الصدفة ، ومن قبيل الصدفة أنهم ملكوا العجم والروم والبربر ويأتيهم خراج الدنيا في الصحراء ، هذه الصدفة وغيرها كفيلة بأن يطمئنوا أنها ستتكرر بعد النفط أيضا كالعادة .

العرب بخير ، الصدفة السعيدة بجانبهم في عصر العلم والعقلنة والانفتاح ، فمن باب الصدفة ( السعيدة ) ظهر لعرب الجزيرة البترول ، و قامت الحكومات بتعليم شعوبها ، فلك أن تتخيلي أن نسبة الأمية في السعودية خلال عام 1435 هـ 2013 6.81% لجميع الفئات العمرية للذكور والإناث ، بمعنى أنها من أعلى نسب النجاح في القضاء على الأمية في العالم بفترة قياسية 60 سنة تقريبا ، شوفي الصدفة لو لم يظهر في الجزيرة العربية بترول ؟

الأهم من البترول العلم ، وهذا من باب الصدفة حصل عليه أهل بلاد الحرمين من بعد حكم بني عثمان بفترة قياسية بفضل الصدفة البترولية التي سهلت كل صعب ، وصارت الرياض و جدة و حائل والدمام واحات غناء بفضل الصدفة السعيدة .

يقولون في السعودية و غيرها ( الله لا يغير علينا ) أقول بل سيفعل ، من خير لخير أكثر ما دمتم تعملون لخيركم ولو أقل القليل .... وبالصدفة .





رد مع اقتباس
  #32  
قديم 01-06-2016, 02:05 PM
الصورة الرمزية Suhail
Suhail Suhail غير متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2016
رقـم العضـويـة : 41529
العمر: 18
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 367
أعجبني: 75
تلقى إعجاب 63 مرة في 53 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيليب العربي
اعتناق الرومان للمسيحيه صدفه

عودة العلم والحضاره للغرب وتقدم الغرب صدفه اكتشاف امريكا صدفه الثوره الصناعيه صدفه

لماذا اذا الصدف تكررت مع غيرك ؟ايضا

في الشرق والغرب والشمال؟وكل مكان تقريبا

المسيحية دين سماوي و في العصور المبكرة اعتقد ان الدين كان نظيفا..و نحن نؤمن بالانجيل الحق و لكن بعد ذلك ادخلت لمسات اغريقية و رومانية في الانجيل..قصص عن جنس المحارم و الله ياكل في بيت ابراهيم هو و الملائكة و الله جعل سارة حامل

عودة العلم و الحضارة للغرب اتت بشكل طبيعي جدا و بعد فرون طويلة

انا اتكلم عن اشياء معجزة و رهيبة..الاسلام رفع امة العرب و هم يقولون صدفة..الاعجاز العلمي صدفة..نبوءات الرسول صدفة..كل ما تحدث ازمة للمسلمين تهدد وجودهم يحدث شئ لحمايتهم..حتي اعداد المسلمين في ازياد رهيب و احتمالية ان يصبح دين المستقبل كبير جدا..اكل هذا صدفة
لماذا لا يكون اهتمام الهي ؟





رد مع اقتباس
  #33  
قديم 01-06-2016, 02:14 PM
الصورة الرمزية Turning point
Turning point Turning point غير متواجد حالياً
ماذا بعد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2015
رقـم العضـويـة : 40285
الجـنــس : أنثى
المشاركات: 2,928
أعجبني: 2,247
تلقى إعجاب 1,095 مرة في 834 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Suhail
انا تكلمت في مسالة ما بعد نبوءة الرسول
نبوءة الرسول قالت انه سيعود غريبا فاذا حدثت صحت النبوءة
سواء ارجع الاسلام ام لا
لا يوجد تاويل لكلام الرسول

ثم اني اسالك سؤال..اذا حدثت النبوءة هل ستعتبرينها ايضا صدفة ؟

أنت تضحكني يا سهيل

من قال لك أني اعتبرت ما حدث صدفة
ردي على الزميل أبو محمد بأنه راقني طرحه من حيث التهكم الذي يسقطه على الصدفة
هو يفسره بالمشيئة الإلهية
وأنا أفسره أن الدين مؤسساتي
لأن الذي حدث لم يكون صدفة ولا مشيئة إلهية بل عمل دوؤب
وهذا أشار له السعلي بالمخاض الذي كان يعترك في المنطقة سيسفر عن ولادة
بصرف النظر عن المولود
هل هو جميل أو قبيح صحيح أم مشوه
لا أنظر لعدالة العمل بل بالتمكن من أدوات الهيمنة
ولعل داعش أحدها






التـوقيـع
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 01-06-2016, 02:15 PM
أبو محمد الفلسطيني أبو محمد الفلسطيني غير متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: May 2011
رقـم العضـويـة : 16077
العمر: 41
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 1,296
أعجبني: 29
تلقى إعجاب 176 مرة في 150 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السعلي

أما انتشار الاسلام فهو نتيجة عدوانية العرب مع عدوانية الاسلام كانت نتيجه حتميه لهذه العدوانيه في المنهج وفي معتنق المنهج.

فهو يجد النصوص التي يستطيع من خلالها تفريغ العدوانيه.


.

عدوانية العرب قبل الاسلام لا أعرفها بصراحة ، فلن أقف على مالا علم لي به .

عدوانية الاسلام لا شيء امام عدوانية الغرب على نفسه و على محيطه وعلى من في الأرض جميعا .... فالاسلام نعم به عدوان ، لكنه دفاعي و يقف عندما يحقق الغاية و هي الرعب ، عدوانية اليابان مثلا سمحت لهم بدفن الصينيين أحياء و بكميات مهولة لتحقيق غاية احتلال الصين ، عدوانية الغرب سمحت بانقراض نصف أوروبا في حروب دينية و إبادة شعوب كاملة عن وجه الأرض ، خذ مثلا عندك عدوانية التوتسو والهوتو في أفريقيا و الإبادات الجماعية ، وأمثلة التاريخ كثيرة عن عدوانية البشر .

إذا كان الاسلام عدواني فما الذي منع باقي الشعوب من أن تفتك بثلاثة ألاف إلى عشرة ألاف مقاتل دخلوا مصر واحتلوها صدفة ، فباقي الشعوب أكثر عدوانية ، وما فعله العرب يعتبر ( لعب عيال ) مقابل ما فعلته تنزانيا بعرب زنجبار مثلا .

خليكم منصفين للحظة مع أنفسكم .





رد مع اقتباس
  #35  
قديم 01-06-2016, 02:18 PM
الصورة الرمزية فيليب العربي
فيليب العربي فيليب العربي متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
رقـم العضـويـة : 12665
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 12,890
أعجبني: 1,109
تلقى إعجاب 1,459 مرة في 1,198 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suhail

الصلاة لا تضيع الوقت..بل تعطي راحة لنا المسلمين
و الحمدلله ان الخمر حرام ..لان الخمر من سلبيات الغرب حاليا

الحضارة الغربية العلمية بنت علي الحضارة الاسلامية
لو لم يكن هناك لاسلام..لما وجد نفس التقدم الذي نعيشه حاليا

لتقريبا الصورة : لما وجد الان انترنت تكتب فيه موضوعك هذا

حتى الحضارة الاسلاميه بنيت على حضارات سابقه لها

ولو لم توجد حضارات سابقه لما كان هناك حضارة اسلاميه


واتفق معك ان هناك جوانب ايجابيه في الصلاة وفي منع شرب الخمر

البعض يعتبر اليوغا رياضه جسديه روحيه ويمارسها بدون اعتراض مع ان لها اصل ديني عند الهنود ؟؟






التـوقيـع
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 01-06-2016, 02:26 PM
الصورة الرمزية متمدن
متمدن متمدن متواجد حالياً
....
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
رقـم العضـويـة : 6493
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 1,753
أعجبني: 643
تلقى إعجاب 761 مرة في 481 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيليب العربي
هناك مبادي اقتصاديه يمكن ان تضع تصور دقيق

اولا انت حولك منطقه مشهوره بصناعة الاديان منذ القدم

وعندما تزدهر صناعة في منطقة ما لابد ان تؤثر على المناطق المجاوره لها بشكل او باخر

مثلما سويسرا اشتهرت بصناعة الساعات ومنها انتشرتالى الاقاليم المجاوره في المانيا وفرنسا وايطاليا

اذا نظرنا للاحتمالات فقط فمع تكرار التواصل مع الشعوب المجاوره ودياناتها سواء عن طريق التجارة او التزاوج وجتى السبي الخ

اتوقع كان سيظهر نبي بشكل او باخر ودين اخر ينافس اليهوديه والمسيحيه وسيتبعه العرب حتما

خصوصا اذا كان هذا النبي عربي ورفيع النسب والجاه

وسيعيد التاريخ نفسه وان لم يكن بنفس العظمه والمجد المحمدي

جميل ، فإذا أضفت الى ذلك أن مكة نفسها كانت تضطرب بالديانات المختلفة على اعتبارها مركز العرب الديني كان احتمال المخاض وارداً جدا بصهر هذه الديانات في إطار واحد





رد مع اقتباس
  #37  
قديم 01-06-2016, 02:26 PM
الصورة الرمزية Turning point
Turning point Turning point غير متواجد حالياً
ماذا بعد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2015
رقـم العضـويـة : 40285
الجـنــس : أنثى
المشاركات: 2,928
أعجبني: 2,247
تلقى إعجاب 1,095 مرة في 834 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد الفلسطيني
هي وجهات نظر زميلتنا الكريمة .

لكن الإسلام في ضعفة يتم الهجوم عليه بالضربات القاضية ، و مع هذا يخرج سليما .

من الذي أجبر قريشا على قبول صلح الحديبية رغم أنهم انقضوا بقضهم وقضيضهم على المدينة قبل ذلك وحاصروها وفشلوا ( رغم ضعف المسلمين في ذلك الوقت ) .

ثم من الذي نقض العهد وصلح الحديبية ( بعد أن قويت شوكة المسلمين ) ؟

من عجائب الصدف أن ثلاثمائة مقاتل في بدر خرجوا لاعتراض قافلة تجارة ( لم يتجهزوا للحرب ) يتغلبوا على ألف مقاتل مجهزين للحرب .... صدفة مستحيلة ، فالحتمية التاريخية تقول أن قريش تسحق المسلمين وتأسر محمدا و تقطع رأسه وتعلقه عن الكعبة .... صلى الله عليه وسلم ، لكن الصدفة ساعدته .

وهكذا كل تاريخ المسلمين ، كانت الصدفة ( السمائية ) معهم أبدا ، ثم يأتينا مسلم ويقول يجب أن نأخذ بالأسباب ، وهذا هو الاسلام ، والبراغماتية ، و العقل ، وكل هذا الكلام صحيح مائة بالمائة ، لكن دائما سنجد أن فعل المسلمين وعملهم المؤسسي دون مستوى خصمهم ( طبعا صدفة ) ودائما تأتيهم صدف عجيبة لتنقذ تقصيرهم .

خذي مثال الغزو الصليبي ، أوروبا كلها مقابل اقليم العراق و الشام ومصر بقيادة صلاح الدين ، الأرجح أن يخسر صلاح الدين و حزبه ، وكونهم يقاتلون على أرضهم ففي أحسن الأحوال ستطول المعركة لمئات من السنين ، لكن ... محصلش ، انتهى الموضوع بمعركة حطين ، فجاء ريتشارد ومعه ملوك أوروبا و احتل عكا ، و عاد مهزوما مكسورا ، طبعا من محاسن الصدف المتراكمة لأن جيشه ولأن العرب فعلوا كذا ، و لأن ملوك أوروبا صاروا بطيخ ... الخ من تفاصيل ، لكنها في مجملها تراكم أسباب و صدف سعيدة للمسلمين .

بالنسبة لوضعنا الحالي فلا يختلف عن أي أزمة مر بها الاسلام و المسلمين ، تكالب للأعداء ضعف وثغرات في بعض النواحي قد تتسبب بكوارث حتمية ، بلغت القلوب الحناجر ، البعض يظن بالله الظنونا ، وسنفاجأ كالعادة أن مسعانا الخفيف و الأعرج سيحقق نجاحا باهرا ، وستكون مجموعة من العوامل كنا نظنها ضعفا هي سبب النصر .

وإلا من كان يظن أن استيلاء المماليك على مصر وانقضاضهم على الحكم وهم يقتل بعضهم بعضا هو من سيحمي الاسلام ؟

إذكر في البالتوك أن أحد المسحيين من جماعة التافه زكريا كان يهاجم عرب الجزيرة ويقول : الصدفة هي التي جعلت لكم صوتا ( أو بمعنى كلامه القذر ) ، بكرة لما ينتهي البترودولار ستعودون لا شيء .

قلت له : الصدفة التي منحتهم البترودولار ومن قبلها كان يأتيهم الناس من كل بقاع الأرض إلى هذه الصحراء القاحلة للحج من قبيل الصدفة ، ومن قبيل الصدفة أنهم ملكوا العجم والروم والبربر ويأتيهم خراج الدنيا في الصحراء ، هذه الصدفة وغيرها كفيلة بأن يطمئنوا أنها ستتكرر بعد النفط أيضا كالعادة .

العرب بخير ، الصدفة السعيدة بجانبهم في عصر العلم والعقلنة والانفتاح ، فمن باب الصدفة ( السعيدة ) ظهر لعرب الجزيرة البترول ، و قامت الحكومات بتعليم شعوبها ، فلك أن تتخيلي أن نسبة الأمية في السعودية خلال عام 1435 هـ 2013 6.81% لجميع الفئات العمرية للذكور والإناث ، بمعنى أنها من أعلى نسب النجاح في القضاء على الأمية في العالم بفترة قياسية 60 سنة تقريبا ، شوفي الصدفة لو لم يظهر في الجزيرة العربية بترول ؟

الأهم من البترول العلم ، وهذا من باب الصدفة حصل عليه أهل بلاد الحرمين من بعد حكم بني عثمان بفترة قياسية بفضل الصدفة البترولية التي سهلت كل صعب ، وصارت الرياض و جدة و حائل والدمام واحات غناء بفضل الصدفة السعيدة .

يقولون في السعودية و غيرها ( الله لا يغير علينا ) أقول بل سيفعل ، من خير لخير أكثر ما دمتم تعملون لخيركم ولو أقل القليل .... وبالصدفة .


اسمح لي رد عاطفي جداً
في الاسقاط التاريخي
حتى البترول لا لا مش معقول ؟ ترا البترول أُكتشف في أمريكا أول بئر نفط مو عندنا
التنقيب عن النفط كان شائع في كل البقاع لسنا وحدنا مشيئة الله من اختارتنا
فين الله عنكم في فلسطين ؟ لماذا مشيئته تنحاز لليهود

أجل الله سعودي






التـوقيـع
رد مع اقتباس
الأعضاء الذين أرسلوا إعجاب لـ Turning point على المشاركة المفيدة:
ذيب (01-06-2016)
  #38  
قديم 01-06-2016, 02:30 PM
الصورة الرمزية متمدن
متمدن متمدن متواجد حالياً
....
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
رقـم العضـويـة : 6493
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 1,753
أعجبني: 643
تلقى إعجاب 761 مرة في 481 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدمث
1400 سنة ربما كانت كفيلة لدخولهم المسيحية مثل قبيلتي طيء و تغلب .. وهذا ايضا مايقوله المسيحيين الكارهين للأسلام ..
اما لو بقوا على دينهم الوثني فسيصبحون اضحوكة العالم .. ثم ان الكنيسة لن تتركهم وشأنهم .. سترسل لهم المبشرين ليعتنقوا المسيحية ..


تغلب كانت في بادية الشام تقريباً ، أي قريبة من النصارى ، وطيء لم تكن كلها على النصرانية فيما أعرف
ولن يكون العرب أضحوكة العالم بالديانة الوثنية ، الهنود يعبدون البقر ولم يكونوا أضحوكة ...





رد مع اقتباس
الأعضاء الذين أرسلوا إعجاب لـ متمدن على المشاركة المفيدة:
وَثَنيّ (01-06-2016)
  #39  
قديم 01-06-2016, 02:34 PM
الصورة الرمزية متمدن
متمدن متمدن متواجد حالياً
....
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
رقـم العضـويـة : 6493
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 1,753
أعجبني: 643
تلقى إعجاب 761 مرة في 481 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k h a l i d
غير صحيح ان العرب قبل الإسلام كانوا في قمة الانحطاط كما نقله لنا بعض المؤرخين في محاولة منهم لخدمة الإسلام حسب منظورهم

الحقيقة أن العرب كانت أمة ناضجة ووصلت لمرحلة متقدمة من القيم الأخلاقية والمروءه والصدق والأمانه وكان الإسلام هو الحلقة الأخيرة والشرارة التي اطلقت طاقات هذه الأمة لتخرج إلى العالم من جزيرة العرب وقد وصفه عالم الاجتماع العراقي علي الوردي بالخروج الأول للبدو من جزيرة العرب.

حملوا معهم قيم وأخلاق تبلورت في الصحراء عبر الاف السنين وغيروا بها شكل العالم

لذلك لو لم يكن هناك اسلام لا أعتقد بأن هناك فرق كبير من الناحية الحضارية

الحقيقة إن القول بأن الإسلام قد غير ثقافة العرب هو قول غير دقيق ، فالعرب أيضاً غيروا في الإسلام ليناسب ثقافتهم فالأصل هو الثقافة العربية التي جاء الإسلام مسايرا لها في المجمل.


كلام جميل في المجمل ، تقصد حدث تفاعل بين القيم العربية الأصيلة وبين الإسلام ، كل واحد امتح من الآخر ، وهذا صحيح

العرب في الجاهلية لم يكونوا في قمة الانحطاط ، لكن أيضاً لا نظن أنهم وصلوا إلى قمة الحضارة ، كانوا بدو سذج يغير بعضهم على بعض ، ولولا الاعراف القبلية لتقاتلوا بلا رحمة ...





رد مع اقتباس
  #40  
قديم 01-06-2016, 02:37 PM
الصورة الرمزية السعلي
السعلي السعلي غير متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
رقـم العضـويـة : 4339
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 11,058
أعجبني: 971
تلقى إعجاب 2,773 مرة في 1,976 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد الفلسطيني
عدوانية العرب قبل الاسلام لا أعرفها بصراحة ، فلن أقف على مالا علم لي به .

عدوانية الاسلام لا شيء امام عدوانية الغرب على نفسه و على محيطه وعلى من في الأرض جميعا .... فالاسلام نعم به عدوان ، لكنه دفاعي و يقف عندما يحقق الغاية و هي الرعب ، عدوانية اليابان مثلا سمحت لهم بدفن الصينيين أحياء و بكميات مهولة لتحقيق غاية احتلال الصين ، عدوانية الغرب سمحت بانقراض نصف أوروبا في حروب دينية و إبادة شعوب كاملة عن وجه الأرض ، خذ مثلا عندك عدوانية التوتسو والهوتو في أفريقيا و الإبادات الجماعية ، وأمثلة التاريخ كثيرة عن عدوانية البشر .

إذا كان الاسلام عدواني فما الذي منع باقي الشعوب من أن تفتك بثلاثة ألاف إلى عشرة ألاف مقاتل دخلوا مصر واحتلوها صدفة ، فباقي الشعوب أكثر عدوانية ، وما فعله العرب يعتبر ( لعب عيال ) مقابل ما فعلته تنزانيا بعرب زنجبار مثلا .

خليكم منصفين للحظة مع أنفسكم .


ياراقل ياحلو

انا لم اقل ان عدوانية الاسلام غير مبرره

يكفي اننا كنا ندفع الجزيه لكسرى وقيصر فجعلهم محمد يدفعونها له.


ولم اقل ان الامم الاخرى او الاديان الاخرى غير عدوانيه. كل ماقلنا عبدالله بربري قلتم لنا جون بربري ايضا. فليكن جون بربري انا لا اتحدث عن جون ولكن عن عبدالله.



ليست القضيه اني مع او ضد الاسلام.

نعم العرب امه قتاليه وهذا يقع في قلب ملاحظات ابن خلدون ولايعني صحتها فقط استشهد ب عالم مرموق. العرب امة قتال وكذلك هناك أمم أخرى. والاسلام دين عدواني وهو دين قتال. فانت تجعل لنفسك شرعيه اخلاقيه للقتل والتعدي عالآخر. ما أجمل ان تشرعن مايخالج طبيعتك الحيوانيه. جميل في نفس المقاتل ان مايقوم به من بربريه ليس فقط يفرغ من خلاله بربريته بل يتقرب به لله وللجنه.

فماهو الغريب في ذلك.






التـوقيـع لـفـتة الغزلان وبطـون السلـق
حـمـل القـلـب حملـن مايـطيـق
نـبـل عـينه والمحاجـر والحـدق
جـل نورٍ فى صفا خـده عميـق
مختصر للشريف بن منصور

رد مع اقتباس
  #41  
قديم 01-06-2016, 02:39 PM
الصورة الرمزية متمدن
متمدن متمدن متواجد حالياً
....
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
رقـم العضـويـة : 6493
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 1,753
أعجبني: 643
تلقى إعجاب 761 مرة في 481 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيٌ بن يقظان
كذالك يوجد كتاب بنفس العنوان
من تأليف جراهام فولر في 46 صفحة قرات
مخلص للكتاب ولم يعجبني

اعتقد ان العرب بدون الاسلام لن تختلف طبائعهم
عن ماكانوا عليه في عصورهم القديمة قبل التاريخ
فهي امة غير مبعثره اسست لها مملكات قديمة
والنقوش الاثرية والحجرية تشير الى انهم مثل بقية الكيانات
لها ثقافة ودين وعادات وفنون

اعتقد ان العرب سيتطورون بوتيره اسرع
وقد لاتتسع رقعتهم الجعرافية ولكن تبقى فيهم
صفة القوة والانفة ولن يصبحوا تحت تبعية غيرهم

قد يفقدون صفات كثيره يتميز بها العربي إلا صفة حب النساء ههه
هذه مغروسه في الجينات

اقدم نفش اثري في السعودية عثر عليه في الشمال اعتقد
وكان مكتوب بالخط النبطي نسيت بالضبط نص النقش ولكن كان عبارة
عن توثيق حدث كتبه احدهم وهذا الحدث كان جماعه مع إمراة
اظن العبارة يقول فيها انا فلان جامعت فلانه تقريبا حاجه مثل كذا هههه
اظنه ايضا كتب تاريخ هذا الحدث المهم عنده

صدقني الكثير من العوائد العربية والقبلية هي ما كانت عليه في الجاهلية ...
هل تصدق أنهم وجدوا تمثالاً في اليمن منحوتاً عليه ( خنجر ) في وسطه ! تماماً كما يلبس أهل اليمن الآن !
مثلاً محمد باعتباره مصلح اجتماعي آنذاك حاول وأد القبلية ولكنه لم ينجح في هذا الأمر ، سرعان ما عادت بعد وفاته كأشد ما تكون ...





رد مع اقتباس
الأعضاء الذين أرسلوا إعجاب لـ متمدن على المشاركة المفيدة:
حيٌ بن يقظان (01-06-2016)
  #42  
قديم 01-06-2016, 02:40 PM
أبو محمد الفلسطيني أبو محمد الفلسطيني غير متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: May 2011
رقـم العضـويـة : 16077
العمر: 41
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 1,296
أعجبني: 29
تلقى إعجاب 176 مرة في 150 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Turning point
اسمح لي رد عاطفي جداً
في الاسقاط التاريخي
حتى البترول لا لا مش معقول ؟ ترا البترول أُكتشف في أمريكا أول بئر نفط مو عندنا
التنقيب عن النفط كان شائع في كل البقاع لسنا وحدنا مشيئة الله من اختارتنا
فين الله عنكم في فلسطين ؟ لماذا مشيئته تنحاز لليهود

أجل الله سعودي

أكتشف البترول في أمريكا ، لكن عرب الجزيرة من أكثر من استفاد من مال البترول ، ليس بمجهودكم ولا اكتشافكم ولا سعيكم ولا تنقيبكم ولا شطارة تجاركم ، جاء الأمريكان فبحثوا ونقبوا و استخرجوا وباعوا و أعطوكم المال بالدولار من قبيل الصدفة ... خير الصدفة السعيدة والمتكررة ( خير الله ) على أرض الجزيرة الصحراء القاحلة الجافة الحارة .

ولولا السعودية و مصر و البلاد العربية لكان أهل فلسطين كالهنود الحمر المنقرضة ، لكن من الصدفة أن لنا جيرانا من ذاتنا سعوا معنا وما يزالون لردع الظلم وإعادة الحق لأهله ... تارة بالسلاح وتارة بالمهادنة ( في حالة ضعف الاسلام كما قلت ) و الصدف ستكون مع العرب .

الآن سيبك من فلسطين ، يعني انت بدك إيانا ( كلنا فلسطين و غير فلسطين ) في الأرض نعيش كأننا في الجنة بدون أي أحداث وكوارث ؟

لكن المصيبة التي لا تكسر الظهر تقويه ، وفلسطين منذ عرفت الانسانية الحضارة وهي مقر للصراع ، عمرها ما هدأت ، وللعلم أهل فلسطين بخير ، مصيبتهم أهون من غيرهم و سيعود من سيبقى حيا منهم إلى موطنه ، و سيتحرر أهل الداخل طال الزمن أم قصر ، فالأوروبيون الصليبيون ظلوا مائتي عام ثم انصرفوا ، صرف الله قلوبهم ، و الأوروبيين الصهاينة على أثرهم ماضون كما فعل الله فيمن قبلهم ... متخافيش ، ستأتي صدفة وستنقذ الوضع كله ( كالعادة ) .





رد مع اقتباس
  #43  
قديم 01-06-2016, 02:45 PM
الصورة الرمزية متمدن
متمدن متمدن متواجد حالياً
....
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
رقـم العضـويـة : 6493
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 1,753
أعجبني: 643
تلقى إعجاب 761 مرة في 481 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارتقاء فكري
اتوقع الاخلاق لن تتغير ولكن حالنا الاقتصادية ستكون افضل.. لان المؤامرات ضدنا ستكون قليلة... فالغرب لن ينظر لنا كتهديد لهيمنته...
وايضا بما ان العرب هم فقط فالجزيرة فهذا سيساعد على استمثار اموالهم وتركيزهم على هذه البقعه دون الارتباط باقوام اخرين -استعربوا-...
حالتنا الاقتصادية ستقفز كثيرا للافضل لاننا سنبني مدن سياحية ونجلب النساء والخمر ولاننا في وسط العالم وكثير من الدول قريبه منا فستكون وجهه سياحية عظيمة اذا استثمرنا البترول فيه...
اما حال تعليمنا وان نكون دولة صناعية فاظن ستكون افضل ولكن ليس بكثير.... فالبعض يقول طقاتنا فالعبادات ستسثمر في اشياء اخرى بدون الاسلام وهذا غير صحيح فسيكون العرب على الوثنية او المسيحية وسيشكل الدين جزء من حياتهم بحكم مجتمعم الذي يفضل مصلحة الجماعة على الفرد...
واما من ناحية الفنون فسيبدع العرب فالرسم والغناء وما الى وخاصة صناعتهم للتثماثيل كما كانوا يصنعوا الاصنام...
تحياتي..

جميل ارتقاء فكري
فعلاً أضفت توقعات جيدة
سيبدع العرب في المجال الفني الذي محاه الإسلام للأسف بمحاربته للتماثيل وللغناء وما إليها ، وهذه قفزة للأمام لا يستخف بها
ولو أنني لا زلت غير مقتنع بأن الغرب سيخلّي عنّا ، فالنفط ثروة مهمة بالنسبة إليه ...

مداخلة قيّمة





رد مع اقتباس
  #44  
قديم 01-06-2016, 02:46 PM
أبو محمد الفلسطيني أبو محمد الفلسطيني غير متواجد حالياً
عضو الشبكة الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: May 2011
رقـم العضـويـة : 16077
العمر: 41
الجـنــس : ذكر
المشاركات: 1,296
أعجبني: 29
تلقى إعجاب 176 مرة في 150 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السعلي
ياراقل ياحلو

انا لم اقل ان عدوانية الاسلام غير مبرره

يكفي اننا كنا ندفع الجزيه لكسرى وقيصر فجعلهم محمد يدفعونها له.


ولم اقل ان الامم الاخرى او الاديان الاخرى غير عدوانيه. كل ماقلنا عبدالله بربري قلتم لنا جون بربري ايضا. فليكن جون بربري انا لا اتحدث عن جون ولكن عن عبدالله.



ليست القضيه اني مع او ضد الاسلام.

نعم العرب امه قتاليه وهذا يقع في قلب ملاحظات ابن خلدون ولايعني صحتها فقط استشهد ب عالم مرموق. العرب امة قتال وكذلك هناك أمم أخرى. والاسلام دين عدواني وهو دين قتال. فانت تجعل لنفسك شرعيه اخلاقيه للقتل والتعدي عالآخر. ما أجمل ان تشرعن مايخالج طبيعتك الحيوانيه. جميل في نفس المقاتل ان مايقوم به من بربريه ليس فقط يفرغ من خلاله بربريته بل يتقرب به لله وللجنه.

فماهو الغريب في ذلك.

جميل جدا .

فإذا كان العدوان طبيعة بشرية ، فلم نجح مع العرب المسلمين و فشل مع غيرهم ، فالكل عدواني ؟

بل غيرهم عدوانه غير مسبوق و ولعه في الدماء غير مطروق ، حتى أنشأ غرف غاز ومحرقات للناس ، وفشل مشروعه من أساسه و ذهب مع الريح رغم العدة و العدد والأدلجة و الشجاعة والعلم .... الخ من عوامل .

القصد أن وصف سبب النجاح كون الاسلام يشرع للقتال تسطيح أو تبسيط مخل للمسألة ، هنالك ألف أو مليون أو ملايين العوامل هي التي أنجحت هذا المشروع ( الحرج جدا ) ، وهذا ما أسميه أنا الصدف السعيدة المتراكمة ( والمستحيلة أصلا ) والتي ما تزال تتكرر ، ويسميها غيري بحتمية التاريخ أو العوامل الموضوعية أو اسم تجاري مسجل في الغرفة التجارية .





رد مع اقتباس
  #45  
قديم 01-06-2016, 02:51 PM
الصورة الرمزية Turning point
Turning point Turning point غير متواجد حالياً
ماذا بعد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2015
رقـم العضـويـة : 40285
الجـنــس : أنثى
المشاركات: 2,928
أعجبني: 2,247
تلقى إعجاب 1,095 مرة في 834 مشاركة
افتراضي

اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد الفلسطيني
أكتشف البترول في أمريكا ، لكن عرب الجزيرة من أكثر من استفاد من مال البترول ، ليس بمجهودكم ولا اكتشافكم ولا سعيكم ولا تنقيبكم ولا شطارة تجاركم ، جاء الأمريكان فبحثوا ونقبوا و استخرجوا وباعوا و أعطوكم المال بالدولار من قبيل الصدفة ... خير الصدفة السعيدة والمتكررة ( خير الله ) على أرض الجزيرة الصحراء القاحلة الجافة الحارة .

ولولا السعودية و مصر و البلاد العربية لكان أهل فلسطين كالهنود الحمر المنقرضة ، لكن من الصدفة أن لنا جيرانا من ذاتنا سعوا معنا وما يزالون لردع الظلم وإعادة الحق لأهله ... تارة بالسلاح وتارة بالمهادنة ( في حالة ضعف الاسلام كما قلت ) و الصدف ستكون مع العرب .

الآن سيبك من فلسطين ، يعني انت بدك إيانا ( كلنا فلسطين و غير فلسطين ) في الأرض نعيش كأننا في الجنة بدون أي أحداث وكوارث ؟

لكن المصيبة التي لا تكسر الظهر تقويه ، وفلسطين منذ عرفت الانسانية الحضارة وهي مقر للصراع ، عمرها ما هدأت ، وللعلم أهل فلسطين بخير ، مصيبتهم أهون من غيرهم و سيعود من سيبقى حيا منهم إلى موطنه ، و سيتحرر أهل الداخل طال الزمن أم قصر ، فالأوروبيون الصليبيون ظلوا مائتي عام ثم انصرفوا ، صرف الله قلوبهم ، و الأوروبيين الصهاينة على أثرهم ماضون كما فعل الله فيمن قبلهم ... متخافيش ، ستأتي صدفة وستنقذ الوضع كله ( كالعادة ) .

دا انتا طيب أأوي

ترا الطيب يقرمشوه ويعرمشوه كمان
لا تنتظر فزعة الله فالله ينصر بس من ينصره

يعني خليك انتا الله وجرب وقول تيرنينغ قالت لي ستخر لك الأماني مطايا








التـوقيـع
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:38 PM.


Powered by vBulletin Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd