ضم اليمن للمنظومة الخليجية في مجلس التعاون

[أبوحسن علي]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس النضال حبيبنا ابوحسن بدل من توزيع القلوب والورود ليتك تطرح رايك لانه مهم جدا

الاستاذ العزيز فارس النضال المحترم

عندما اضع القلوب والورود يعني ذلك اني اتبنى المشاركة كاملة كفكرة لذا اعمل على تكبير حروفها وتلوينها حتى تكون اكثر جاذبية والاستاذ ابوناصر من الكتاب الرائعين والمفكرين الراقين بمعزل على اختلافي معه في بعض الجزئيات ولذا انا معه في فكرة ان التنمية هي الطريق الصحيح والناجع وليس شراء الولائات

احتراماتي،،،،،،،،،،،،،

[فارس النضال]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المرتكي منور ابو نضال وفكرتك مقبولة سياسيا ومرفوضه اجتماعيا وواقعيا لكن هل ابويمن يصلح لنا أنت فكر فيها الصراحة مانبغى أحد وياليت يدخلون المغرب محلهم

المغرب

تايلند احسن

انا اشوفان العامل البشري عند ابويمن يمكن ان يخدم الخلجيين
في عالم السياسة دولة الجوار لها استثنائات وقسم من الكيكة لعوامل كثيرة امنية واجتماعية

شكرا المرتكي

[فارس النضال]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د/عبدالله كما ان الأردن وبادية العراق جزء من جزيرة العرب جغرافيا سيدي ..

نعم بادية العراق جزء من جزيرة العرب لكن العراق فيه الوان وطوائف لا يصلح لدول الخليج والعراق دولة ديمقراطية وان اساء لها بعض الاحزاب الدينية لكن المستقبل سوف يتغير بسقوط دولة المخانيث في ايران

[فارس النضال]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوحسن علي الاستاذ العزيز فارس النضال المحترم عندما اضع القلوب والورود يعني ذلك اني اتبنى المشاركة كاملة كفكرة لذا اعمل على تكبير حروفها وتلوينها حتى تكون اكثر جاذبية والاستاذ ابوناصر من الكتاب الرائعين والمفكرين الراقين بمعزل على اختلافي معه في بعض الجزئيات ولذا انا معه في فكرة ان التنمية هي الطريق الصحيح والناجع وليس شراء الولائات احتراماتي،،،،،،،،،،،،،

وان يكن نريد رايك من جانب اخر وانت من خلفية شيعية لكن لا تتبع القطيع وهذا تميز يسجل لك ويزيد من رغبتي في ابداء رايك خاصة ان اللص الحوثي قد يأخذ اليمن الى المجهول وهو الان يمتطي وينافق الشيعة لنصرته بعد ان كان زيدي صرف قريب من اهل االسنة فتحول واصبح قريب من الشيعة او شيعي اكثر من الشيعة ابن الوسخة

شكرا بوحسن

[فارس النضال]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هزوفيتش اذا انضمو الى مجلس التعاون الخليجي ستكون نهاية الاتحاد الخليجي

اذا المجلس هش الى هذي الدرجة يسكرون الدكان

[ردع]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fine شعب اليمن مضياف ؟؟ هل اليمنيين كشعب استضافوا احدا من الشعوب العربية على مدى تاريخهم ؟؟ اليمني منذ ان يولد وقبل الفطام امه تعده للهجرة الى السعودية والى كل ارض . اليمني لايحب ان يبقى في يمنه . هم شعب مهاجر لاعلاقة له بجذوره في ارضه ولايحب اليمن نهائيا . اليمني ناكر للجميل حتى لارضه وبلده وهم اليوم يتمنون ان الحرب تطول وهم من يطيل امد الحرب بالتعاون مع الحوثي ليحصلوا على الامتيازات والمنافع من وراء اطالة امد الحرب (هذه معلومة مؤكدة يعرفها اليمنيون جميعا ولاينكرونها ) . سعادة اليمني وامنية حياته في ان يهاجر من اليمن للسعودية او الى اي بلد اخر والسعودية هي حلم حياته ولذلك هذا الكائن اليمني سيكون عالة على اسواقنا وسوق العمل وسيسبب لنا مشكلات كبيرة في سوق العمل اقلها التستر التجاري والغش الذين هم اربابه واصحاب السبق فيه . وايضا بلادنا اليوم تحاول التوطين لسوق العمل وان كان خجولا . ثم ان اليمن بلد فقير الموارد وتنتشر فيه الامراض الاجتماعية و لديه كثافة سكانية عالية ولايتشارك مع دول الخليج لاماديا ولافكريا ولاحتى عقديا فمذهب الزيدية مذهب تختص به اليمن دونا عن بقية شعوب المنطقة . وهو بلد غير مستقر سياسيا منذ اعلان الجمهورية في الستينيات ولم يستطع انقاذ نفسه من ميلشيات حوثية اكلت الاخضر واليابس . وهو دولة عالة على جميع المستويات وتم عقد مؤتمر مانحين له في الامم المتحدة . حتى ان هناك دول مانحة لليمن ترسل له المعونات سنويا . https://www.youtube.com/watch?v=e5dep_fpcm8 ثم حسب تعريفك لنفسك انك عراقي شيعي حصلت على الجنسية السعودية . ماشانك في موضوع كهذا وفي شعب اليمن الذي لاتعرفه انت كعراقي الا عندما تم تجنيسك بالجنسية السعودية عندما عشت بيننا ولو كنت في العراق ماعرفت هذا الكائن اليمني الاوسخ والاكثر جريمة ؟ العراق وهي بلدك ومسقط راسك ومكان ولادة ابوك وجدك وهي بلد نفطي وتتشارك حدوديا مع السعودية لانجد احدا طالب بضمها الى مجلس التعاون او حتى فكر بان تكون العراق من ضمن مجلس التعاون . العراق التي كان دينارها العراقي يتداول في اسواق الخليج قاطبة وكانت العراق بلدا مزدهرا يوجد فيه التمر والنفط جنبا الى جنب . على كل حال يبدو ان تجنيسك كان جريمة بحق السعودية والسعوديين ايها الاخ العراقي اصلا المتجنس بالجنسية السعودية . لان مستوى مواضيعك مسيء على المستوى العقلي فضلا عن السياسي . (اطالب وزارة الداخلية السعودية عند منح الجنسية السعودية عمل مقابلة شخصية للمتجنس وعمل اختبارات ذكاء ) في النهاية متجنس عراقي يدعو بقية القوم العربية للوليمة السعودية . هل اصبحت السعودية وليمة للعرب ؟؟؟

هذا هو المفروض اساسا. فوق انهم يخربون تركيبتنا الديموغرافية لم يأتينا الا متردية الامم والشعوب.


طبعا الموضوع مثال حي على مستوى وعي الانسان العراقي الذي لن يتغير بتغير الموقع.

[بو ناصر]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوحسن علي الاستاذ العزيز فارس النضال المحترم عندما اضع القلوب والورود يعني ذلك اني اتبنى المشاركة كاملة كفكرة لذا اعمل على تكبير حروفها وتلوينها حتى تكون اكثر جاذبية والاستاذ ابوناصر من الكتاب الرائعين والمفكرين الراقين بمعزل على اختلافي معه في بعض الجزئيات ولذا انا معه في فكرة ان التنمية هي الطريق الصحيح والناجع وليس شراء الولائات احتراماتي،،،،،،،،،،،،،

يسعدنا ان نكون عند حسن الظن استاذنا الكريم ........

الاختلاف على جزئيات والتوافق على أخرى هو الوضع الطبيعي في آراء البشر وأفكارهم ومن هنا جاء تميز البشر عن باقي المخلوقات وربما من هنا جاء التكليف لهم بحمل الامانه ...

تقدير واحترامي

[فارس النضال]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ردع هذا هو المفروض اساسا. فوق انهم يخربون تركيبتنا الديموغرافية لم يأتينا الا متردية الامم والشعوب. طبعا الموضوع مثال حي على مستوى وعي الانسان العراقي الذي لن يتغير بتغير الموقع.

انت وخويك نشاف الفاين ماعندكم الا الشخصنة والبكاء يله ورينا شطارتك انت وياه واعترضو وسجلوا اعتراضتكم على الحكومة باسمائكم الصريحة حتى يكون فيه قبول وقد ينظر في الامر مومجولين منخشين مثل القرود وتبعبعون
هناك حصان اصيل يقود العربة طبطب على الحصان لعله يسمع لك ويقودك لطريقك المنشود بدل ان تجلد العربة الصماء ياجبان

[فارس النضال]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو ناصر يسعدنا ان نكون عند حسن الظن استاذنا الكريم ........ الاختلاف على جزئيات والتوافق على أخرى هو الوضع الطبيعي في آراء البشر وأفكارهم ومن هنا جاء تميز البشر عن باقي المخلوقات وربما من هنا جاء التكليف لهم بحمل الامانه ... تقدير واحترامي

ابوناصر توزيع الورود والقلوب والرسومات الصماء لا يعني رد مقنع او توافق مطلق
احيانا يكون ابداء الراي خوف فيهرب الى احدهم فيمجد جزئية ويهرب من الاخرى
اكيد التوافق طيب لكن لا يكون بخيل برايه وانت وابوحسن كتاب رائعين

[بو ناصر]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس النضال اذا المجلس هش الى هذي الدرجة يسكرون الدكان

متفق ان مجلس التعاون وبعد كل هذه السنين منذ انشاؤه يجب ان يكون افضل بكثير مما هو عليه الوضع الحالي .......... فقد كانت الآامل والاحلام أكبر بكثير مما تحقق للاسف

ولكن حتى لو كان الوضع متين جدا وتحققت المراد فليس من السهوله أنضمام كيان كبير ديموغرافيا له مع كل هذه الفوارق الواضحه ......... فالاصل في أي اتحاد او تكتل توفر الحد الادنى من التناغم والتقارب والانسجام

حتى منظومة الاتحاد الاوروبي لها ضوابط وشورط صارمه للانضمام اي دوله اوروبيه للاتحاد .... أوكرانيا مركز الاحداث اليوم مثال فرغم كل ما حقتته بعد الاستقلال عن الاتحاد السوفييتي لم يتم ضمها حتى اللحظة للاتحاد الأوروبي علما ان روسيا لن تبد اي اعتراض على هذا الانضمام وكان اعتراضها على حلف الناتو فقط ...... وطبعا لا يفوتنا التعقيدات التي وضعها الاتحاد الاوروبي امام انضمام تركيا وكذلك اعلانهم انهم تسرعوا في ضم دول مثل اليونان وقبرص والبرتغال بعد الازمه الاقتصاديه الخانقه التي مرت بها اقتصادات هذه الدول ووصلت الى اعلان افلاس اليونان علنا مما اضطر دول الاتحاد الاوروبي تقديم مساعدات سخيه جدا للانقاذ وتذمر العديد من مواطني دول الاتحاد من تقديم مثل هذه المساعدات

ملاحظة // أشهر من طالب بضم اليمن لمنظومة مجلس التعاون هو الدكتور عبد الله النفيسي وكان له دعوات متكرره في هذا الاطار ..........

هذا حديث له عن الموضوع قبل حوالي 10 سنوات .....

[بو ناصر]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس النضال ابوناصر توزيع الورود والقلوب والرسومات الصماء لا يعني رد مقنع او توافق مطلق احيانا يكون ابداء الراي خوف فيهرب الى احدهم فيمجد جزئية ويهرب من الاخرى اكيد التوافق طيب لكن لا يكون بخيل برايه وانت وابوحسن كتاب رائعين

بالتاكيد ان تبادل الآراء وكل يدلي بدلوه يثري موضوع البحث ويسلط الضوء على جوانب قد يغفل عنها الآخر

وشكرا لاطرائك على ما نطرح كيف وانتم احد اساتذتنا هنا في الموقع

كل التقدير والاحترام

[صالح المصلح]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حــاد يجب ان نفرق بين حكام الخليج وابن سعود احد شيوخ الإمارات قالها صراحة لإحدى الصحفيات الأجنبيات عندما قالت له : القصور لديكم لإنكم تأخذون اموال شعوبكم! قال لها : كلامك صحيح كلنا نأخذ أموال .. لكننا افضل من غيرنا في بعض الدول (يقصد السعودية) نحن نأخذ القليل ولكننا نعطي شعبنا ونبني بلادنا..غيرنا يأخذ ولا يعطي شعبه الفتات! قطر والأمارات والكويت لا يمكن ان يقارن حكامها (رغم عجرهم وبجرهم) بفساد آل سعود الفلكي الخرافي.. شعوب الخليج حتى لو انتهى زمان اللنفط يحق لهم ان يقولوا لقد استمتعنا بالنفط وشعرنا بطفرته .. السعودي لا يأتي نصف الشهر "الا يطق باب قريبه يبي سلف" فالأموال كلهات ذهبت للإسرة الحاكمة وحاشيتهم وتجارهم بنوك سويسرا لا تسأل عن مصدر الأموال .. رغم ذلك سألت ثلاث شبان من أسرة آل سعود لم تتجاوز اعمارهم الـ21 عن مصدر أموالهم حينما أرادوا أيداعها (بسبب ضخامة المبلغ الفلكي)! ترى السبب الرئيسي الذي جعل آل سعود لا تسقط دولتهم وتستقر ان أموال النفط ضخمة جداً وارادوا توزيعها فيما بينهم لذلك الوضع استقر (ليس لإنهم حكماء ودهاة) بل لإنهم أرادوا الاستمتاع بهذه الثروة التي لم تحدث بالتاريخ.. كذلك ان أمريكا اهتمت بالسعودية واستقرارها بسبب الحرب الباردة وحاجت امريكا للنفط وقوة الحرمين الدينية لمواجهة الشيوعية وبالمناسبة أسرة آل سعود حالياً رغم كرههم وبغضهم الشديد لمحمد بن سلمان رغم ذلك هم على استعداد ان يقبلوا قدمه ورأسه ويبايعونه ويصبحون خدم لديه ..ليس حباً به ولكن لكي يظل يمشي لهم رواتب حتى لو 10،000 ريال فقط شهرياً سيقبلون بها..

في ليبيا .. بدلا من القذافي ... جاء مليون قذافي
وفي العراق بدلا من صدام .. جاء مليون صدام
وأصبح المواطن .. يستجدي الماء والكهرباء
في دول نفطية وزراعية

الأوغاد أمتصوا جميع خيرات ليبيا والعراق
بدلا من مئة .. أصبح الشعب أمام مليون حاكم

[صالح المصلح]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو ناصر استاذنا الكريم ... اعتقد ما طبق في لبنان سابقا كان دفع اموال (( لزعماء طوائف يقابلهم في اليمن زعماء قبائل )) .... وما طبق في لبنان وما طبق في اليمن سابقا شراء ولائات وليس تحقيق تنميه وخلق فرص عمل محليه امريكا عندما طبقت مشروع مارشال في اوروبا لم تدفع لتدعم تشرشل ليبقى بالحكم بالعكس تشرشل سقط في الانتخابات التي تلت الحرب ما طبقته امريكا في اوروبا واليابان ثم لاحقا بعدهم بسنين كوريا الجنوبيه هو مشاريع استثماريه صناعيه وعقاريه تتحرى معايير التنميه المستدامه بطريقة المنفعه المتبادله ... فحققت الشركات الامريكيه ارباحا من استثمارها وحققت الدول الاوروبيه واليابان تنميه حقيقيه وفرص عمل تلاه ازدهار سريع ....... أعتقد الفرق واضح وكبير بين هذا وما تم تطبيقه سابقا في يمن علي عبد الله صالح او لبنان زعماء الطوائف بعد الحرب الاهليه اللبنانيه

أستاذي ..
الآن .. تحاول دول الخليج تنمية العراق في مجال الكهرباء فقط .. ليعود النفع
على الجميع .. ولكنها تصطدم بصراعات أيديولوجية معقدة
ليفشل كل شيء .

حتى ليبيا ذات المذهب الواحد .. والأرض الخصبة للتنمية .. لا يكمن
الرهان عليها .. والسبب كما ذكرت لك من صراعات دينية معقدة
لا مبرر لها .

مشروع مارشال الأمريكي .. نجح في أوربا واليابان .. لأن مناخات التفكير تختلف ولأن
تلك المشاريع تحت مظلة الدستور والقانون .. والجميع دول علمانية ديمقراطية
والأهم خلوها من الصراعات الدينية

فرنسا الأقرب إلى لبنان .. لا يمكنها الرهان على مشروع تنموي
في لبنان لأنها تدرك خسارة ذلك الرهان ولو طبقت أفضل
من مشروع مارشال .. للأسباب التي ذكرتها لك .

يا رجل .. شعوب عربية تعيش التاريخ وتتناحر وتتقاتل على هوامشه
وبدلا من تنمية أوطانها نجدها تدمر وتفجر
وتلد التاريخ مرارا وتكرارا .

[بو ناصر]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح المصلح أستاذي .. الآن .. تحاول دول الخليج تنمية العراق في مجال الكهرباء فقط .. ليعود النفع على الجميع .. ولكنها تصطدم بصراعات أيديولوجية معقدة ليفشل كل شيء . حتى ليبيا ذات المذهب الواحد .. والأرض الخصبة للتنمية .. لا يكمن الرهان عليها .. والسبب كما ذكرت لك من صراعات دينية معقدة لا مبرر لها . مشروع مارشال الأمريكي .. نجح في أوربا واليابان .. لأن مناخات التفكير تختلف ولأن تلك المشاريع تحت مظلة الدستور والقانون .. والجميع دول علمانية ديمقراطية والأهم خلوها من الصراعات الدينية فرنسا الأقرب إلى لبنان .. لا يمكنها الرهان على مشروع تنموي في لبنان لأنها تدرك خسارة ذلك الرهان ولو طبقت أفضل من مشروع مارشال .. للأسباب التي ذكرتها لك . يا رجل .. شعوب عربية تعيش التاريخ وتتناحر وتتقاتل على هوامشه وبدلا من تنمية أوطانها نجدها تدمر وتفجر وتلد التاريخ مرارا وتكرارا .

استاذنا الكريم

لا جدال ان ما تفضلتم به واقع ويستند الى حقائق وشواهد تاريخيه مع الاسف ...

ولكن .. ولكن ونحط كذا خط احمر تحت كلمة ولكن هذه

عندك دوله وشعب جار ( ودكتاتورية الجغرافيه لا مناص منها ولا فكاك )) وجارك هذا ديموغرافيا كبير ويعاني من اوضاع اقتصاديه مترديه جدا ومشاكل مزمنه تراكمت لعقود من التوتر وعدم الاستقرار وسوء الاداره والفساد وووو ... الى ما شئت

والحرب التي قامت ايا كانت اسبابها ومسبباتها فاقمت حالة التوتر والعداء الى حد كبير وما يزيد الطين بله ان هناك لاعب اقليمي رئيسي ينفخ في نار العداء ويزيد النار حطب ويجيرها لتخدم مصالحه ....... هذا عداك عن لاعبين اقليميين ودوليين اضافيين

فالحكمه تدعو انك تفكر بحلول تخفف من الاحتقان وحالة العداء وتبتكر حلولا تكون على نموذج (( الكل رابح )) وان المصالح الاقتصاديه الحقيقيه تكون المساهم الاكبر في اطفاء نيران الاحتقان والاحتراب التي ينفثها الاطراف الاقليميه والدوليه المعاديه لك

خراب الجار ووصوله الى مرحلة اليأس ولم يعد عندي ما اخسره وعلي وعلى اعدائه مشكله كبيره ...... واليمن جار كبير عكس وضع لبنان مثلا ... فلبنان مفلس ومحتقن وخطاب العداء عالي جدا من طرف زعيم حزب الله ولكن بالنتيجه ما تاثيره على المنطقه ........ لا شيئ يذكر لانه ببساطه ليس جار فليخرج حسن نصر الله كل يوم كذا مره بخطاب معادي ثم ماذا لا شيئ ....... دعه يحارب طواحين الهواء فاقصى ما سيحدثه من تاثير على المنطقه زوبعه في فنجان لا اكثر

دكتاتورية الجغرافيه تفرض على الطرف الذي يملك الكثير مما قد يخسره ان يبادر جديا في البحث عن حل معقول .... بينما الطرف الذي وصل الى حالة اقرب للعدم فتقريبا لى شيئ يخسره وما عادت تفرق معاه استمرار الصراع للابد

[فارس النضال]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح المصلح في ليبيا .. بدلا من القذافي ... جاء مليون قذافي وفي العراق بدلا من صدام .. جاء مليون صدام وأصبح المواطن .. يستجدي الماء والكهرباء في دول نفطية وزراعية الأوغاد أمتصوا جميع خيرات ليبيا والعراق بدلا من مئة .. أصبح الشعب أمام مليون حاكم

وجود السيئ لا يشوه الفكرة والهدف

السبب في وجود زعامات هي الادلجة الدينية لكن انت تخاف ان تصرح بذلك حتى لا تدخل النار

شوف حبيبي ابوصلوح السبب في تخلف الدول العربية هم الشعب نفسه
مثال
العراقيين لهم عشرين سنة ينتخبون اهل العمائم من شيعة وسنة وبعدها يخرجون الى الشوارع يتظاهرون ضد الجوع والحالة المزرية لبلدهم الذي تسبب فيها من انتخبوا لكن بعد ان تاتي الدورة الانتخابية القادمة ينتخبون ذات العمامة الشيعية واللحية السنية اتعرف لماذا ماغيرها الادلجة الدينية ويعتقدون اذا انتخبوا من خارج المنظومة الدينية وشعاراتها الجوفاء سوف يدخلون النار مثلك
هذا الحال ينطبق على بقية الشعوب العربية لو حدثت انتخابات
مع ان الامريكي وضع صندوق الانتخاب امام الشعب العراقي ورحل وبدل من انتخاب الصالحين والقادة الوطنيين انتخبوا الهمج كلاب ايران والاخوان ولا زالوا وسوف يفعلون لاحقا ولاحقا حتى ياتي ذلك الفجر ولن يأتي إلا اذا تبولت الامة على هذي الادلجة عندها لن ترى تعدد في الاصنام والزعامات

صالح وبعيد عن الشخصنة وهذا رايي فيك ولك ان تطرح رايك فيني اقول انت كاتب جيد جدا لكن دائم تجلد العربة تجلد العربة مثل غيرك بسبب خوفك وهلعك
عندك الحمار الغبي قائد العربة جره مع اذنية الطويلة واطرده سرحه مع الغنم وحط محله حصان اصيل تنجو العربة بمن فيها